Dumnezeu VS Satan

ioanide a scris:

Totusi,chiar daca esti tanar ce ai putea sa ne impartasesti din observatiile tale?Calea aceea de mijloc exista.Si este foarte bine.Este calea octupla.Sau Budhismul.Insa mai inainte spuneai ca este doar o toana ,un trend.Tu ce crezi .Autociteaza-te sa te intelegem si noi.Sa fii bine.

dar de ce consideri budismul o cale de mijloc??budismul este calea UNORA de mijloc,dar asta nu inseamna ca trebuie sa fie si a ta.

prin cale de mjloc inteleg ceva intim si personal,un echilibru interior care difera de la om la om,ceva care sa ia tot ce e mai bun din ceea ce e pe lume si in sufletul persoanei respective si sa l-e combine.

si budismul este un trend in aceeasi masura in care e si crestinismul ,asa-zisii crestini de duminica daca stii,dar crestinismul in europa e deja foarte vechi,pe cand chestiile orientale au avut parte de o publicitate mai intensa in ultimele decenii de regula negativa...dar intrucat oamenii sunt atrasi de lucrurile noi si necunoscute...mai ales daca promit raiul aici pe pamant....fa si tu socoteala....si vezi ce iese...ceea ce spun eu e ca ar trebui sa ne definim pe noi mai intai inainte sa avem pretentia de a defini divinitatea si de a vorbi in numele ei,etc.

eu de exemplu sunt un pacatos mai mare sau mai mic,dar am avut totusi bunul-simt,ca sa realizez faptul,ca a-l cauta pe dumnezeu doar cand ai nevoie de el e ipocrizie,si am renuntat la jocul asta cu mult timp in urma,daca dumnezeu ma iubeste,imi va da ce crede el de cuviinta ca e necesar sa am fara sa mai fie nevoie sa ii cer,si mai ales,imi va da pe masura purtarii mele.

asa ca pt ce sa ma agit?

toate la timpul lor ...

dupa fapta si rasplata....

asta e calea mea de mijoc....

ps..

m-am rugat totusi acum 2-3 zile....nu prea am avut de ales...e o treaba foarte importanta si nu imi permit sa dau gres...

dar in rugaciunea mea...am spus aceleasi chestii ca si aici...eu asta vreau si consider ca e absolut necesar sa am....daca merit ajuta-ma....daca nu...c'est la vie...am lucruri mult ma bune de facut decat sa stau si sa ridic pumnul spre cer sau sa acuz satana ca intervenit in planurile mele....

" daca merit ajuta-ma....daca nu...c'est la vie..."

Daca ai spus-o din suflet ( si daca ai rabdare ) se va indeplini. Daca nu, c'est la vie. :P

" Intre apropierea intre comunsim fascism si crestinism (toate cu ism de la fanatism)".

Si cubism tot in ism se termina...si iluminism tot cu prefixul - ism, se termina. Asta nu are nicio relevanta. :>

Rectific - sufix*

Andre_Dicovici a scris:

Si cubism tot in ism se termina...si iluminism tot cu prefixul - ism, se termina. Asta nu are nicio relevanta. :P

Rectific - sufix*

Nu cuvintele cu ism sunt problema ci sistemele sociale terminate cu ism.

Dar si asta nu se refera decat la probleme de " vocabular "...problemele sunt ce au facut aceste trei forme de manipulare a maselor care promiteau raiul pe pamant si au reusit sa impuna doar iadul!

Andre_Dicovici a scris:

" daca merit ajuta-ma....daca nu...c'est la vie..."

Daca ai spus-o din suflet ( si daca ai rabdare ) se va indeplini. Daca nu, c'est la vie.

legat de rabdare...chiar crezi ca am de ales sau ca depinde de mine?

Soimos a scris:

Nu cuvintele cu ism sunt problema ci sistemele sociale terminate cu ism.

Dar si asta nu se refera decat la probleme de " vocabular "...problemele sunt ce au facut aceste trei forme de manipulare a maselor care promiteau raiul pe pamant si au reusit sa impuna doar iadul!

nu au impus iadul,au impus interesele altora ...putere,bogatie,etc.

" Dar si asta nu se refera decat la probleme de " vocabular "...problemele sunt ce au facut aceste trei forme de manipulare a maselor care promiteau raiul pe pamant si au reusit sa impuna doar iadul! "

Crestinismul a rezistat chiar si-n perioada comunismului cand s-a intentionat acelasi lucru pe care il propui si tu astazi ( uite - regim dictatorial care se termina tot cu ism - comunism ), iar crestinismul va ramane unicul care va rezista pana la capatul zilelor Pamantului. Comunism, fascism, terorism - toate sunt nebenefice in afara de unul.

Mai mult, crestinismul nu-ti ofera raiul de pe pamant ci din contra. Ce-mi vorbesti tu, e despre timpuri demult apuse din evul mediu in care raul si-a infiltrat " bunele " intentii direct in nucleul papalitatii. Astazi, s-au calmat si clarificat lucrurile.

Ca vine popa cu sorcova prin bloc - astea-s datini si sunt detalii nesemnificative si de o prozaicitate exagerata.

Tu ar trebui sa privesti per ansamblu, nu la un nivel microscopic. Te legi prea des de detalii nesemnificative. Pot sa dau si eu astfel de exemple din cadrul stiintei cat doresti. Unul arhicunoscut ar fi clonarea. Mai dau !?

Intentia ta ( si a celor ca tine ) e defapt _ sa darami crestinisimul. Nu vei reusi amice. Cei buni vor castiga intotdeauna ! Asta e regula. Nu ai cum sa darami o mie si ceva de ani de istorie in tara noastra sub semnul crucii. Suntem o tara crestin-ortodoxa si asta ne este identitatea nationala. Daca ai ceva cu identitatea noastra...eu te-nteleg. De asta te-ai si carat in Germania.

Sau asta e numai pentru show !?

" legat de rabdare...chiar crezi ca am de ales sau ca depinde de mine? "

Ai de ales si bineinteles cand ai de ales, depinde numai de tine. E normal sa fie asa ! :P Dar, inainte de a alege gandeste-te bine ce alegi fiindca, nu vei mai putea sa te intorci si vei regreta...

menssana1984 a scris:

legat de rabdare...chiar crezi ca am de ales sau ca depinde de mine?

nu au impus iadul,au impus interesele altora ...putere,bogatie,etc.

Au impus, ptr ineteresele lor sau ale altora , singurul iad existent!

Iadul din viata asta unde mizeria si suferinta erau singurele certitudini!

Andre_Dicovici a scris:

" Dar si asta nu se refera decat la probleme de " vocabular "...problemele sunt ce au facut aceste trei forme de manipulare a maselor care promiteau raiul pe pamant si au reusit sa impuna doar iadul! "

Crestinismul a rezistat chiar si-n perioada comunismului cand s-a intentionat acelasi lucru pe care il propui si tu astazi ( uite - regim dictatorial care se termina tot cu ism - comunism ), iar crestinismul va ramane unicul care va rezista pana la capatul zilelor Pamantului. Comunism, fascism, terorism - toate sunt nebenefice in afara de unul.

Mai mult, crestinismul nu-ti ofera raiul de pe pamant ci din contra. Ce-mi vorbesti tu, e despre timpuri demult apuse din evul mediu in care raul si-a infiltrat " bunele " intentii direct in nucleul papalitatii. Astazi, s-au calmat si clarificat lucrurile.

Ca vine popa cu sorcova prin bloc - astea-s datini si sunt detalii nesemnificative si de o prozaicitate exagerata.

Tu ar trebui sa privesti per ansamblu, nu la un nivel microscopic. Te legi prea des de detalii nesemnificative. Pot sa dau si eu astfel de exemple din cadrul stiintei cat doresti. Unul arhicunoscut ar fi clonarea. Mai dau !?

Intentia ta ( si a celor ca tine ) e defapt _ sa darami crestinisimul. Nu vei reusi amice. Cei buni vor castiga intotdeauna ! Asta e regula. Nu ai cum sa darami o mie si ceva de ani de istorie in tara noastra sub semnul crucii. Suntem o tara crestin-ortodoxa si asta ne este identitatea nationala. Daca ai ceva cu identitatea noastra...eu te-nteleg. De asta te-ai si carat in Germania.

Sau asta e numai pentru show !?

" legat de rabdare...chiar crezi ca am de ales sau ca depinde de mine? "

Ai de ales si bineinteles cand ai de ales, depinde numai de tine. E normal sa fie asa ! :D Dar, inainte de a alege gandeste-te bine ce alegi fiindca, nu vei mai putea sa te intorci si vei regreta...

Am impresia ca tu confunzi pe Dumnezeu cu institutia Bisericii si lumea lui Dumnezeu cerul cu Romania.

Tu vorbesti asa ca si cum Biserica are telefon rosu cu Dumnezeu si lucreaza pe comanda divina si pe si pentru bani si fustele enoriaselor.

Crestinismul nu a adus it toata lumea dect ceea ce a adus si in Romania ... Mizeria si Saracia ...in lumea occidentala progrewsul a inceput numai dupa ce iluminatii au tras scaunul puterii de sub fundul clerului.

Faptul ca in Romania tara si natia au la baza sarlatania numita religie este ceva extrem de grav

Cine are la baza inselatoria si minciuna nu va avea niciodata viitor.

Cred ca ar fi timpul ca si in Romania puterea religiei sa fie definitiv inlocuita cu puterea muncii si seriozitatii a competentei si a responsabilitatilor asumate.

A trecut timpul ca sa platim o suma babana preotului sa ne ierte un pacat mai mare sau pe acelasi criteriu politaiului si altora ci sa actionam sub influenta Ratiunii si Constiintei in locul sarlataniiei numita religia.

menssana1984 a scris:

dar de ce consideri budismul o cale de mijloc??budismul este calea UNORA de mijloc,dar asta nu inseamna ca trebuie sa fie si a ta.

prin cale de mjloc inteleg ceva intim si personal,un echilibru interior care difera de la om la om,ceva care sa ia tot ce e mai bun din ceea ce e pe lume si in sufletul persoanei respective si sa l-e combine.

si budismul este un trend in aceeasi masura in care e si crestinismul ,asa-zisii crestini de duminica daca stii,dar crestinismul in europa e deja foarte vechi,pe cand chestiile orientale au avut parte de o publicitate mai intensa in ultimele decenii de regula negativa...dar intrucat oamenii sunt atrasi de lucrurile noi si necunoscute...mai ales daca promit raiul aici pe pamant....fa si tu socoteala....si vezi ce iese...ceea ce spun eu e ca ar trebui sa ne definim pe noi mai intai inainte sa avem pretentia de a defini divinitatea si de a vorbi in numele ei,etc.

eu de exemplu sunt un pacatos mai mare sau mai mic,dar am avut totusi bunul-simt,ca sa realizez faptul,ca a-l cauta pe dumnezeu doar cand ai nevoie de el e ipocrizie,si am renuntat la jocul asta cu mult timp in urma,daca dumnezeu ma iubeste,imi va da ce crede el de cuviinta ca e necesar sa am fara sa mai fie nevoie sa ii cer,si mai ales,imi va da pe masura purtarii mele.

asa ca pt ce sa ma agit?

toate la timpul lor ...

dupa fapta si rasplata....

asta e calea mea de mijoc....

ps..

m-am rugat totusi acum 2-3 zile....nu prea am avut de ales...e o treaba foarte importanta si nu imi permit sa dau gres...

dar in rugaciunea mea...am spus aceleasi chestii ca si aici...eu asta vreau si consider ca e absolut necesar sa am....daca merit ajuta-ma....daca nu...c'est la vie...am lucruri mult ma bune de facut decat sa stau si sa ridic pumnul spre cer sau sa acuz satana ca intervenit in planurile mele....

Ai ramas acelasi personaj echilibrat.Desi judeci din pozitia ta budhismul eu cred ca aceasta cale(numita si nobila cale)nu este personalizata sau dedicata exclusiv orientalilor.Ba mai mult este o cale bine treasata jalonata clar as spune.Oricine urmeaza aceste 8 adevaruri va obtine rezultatele care au fost obtinute si acum 2500 de ani.Adica evadarea din samsara.In ce priveste rugaciunea iti va fii sigur de folos.In constiinta ta percepi acest fapt ca pozitiv si asta ar putea fi un plus in comportamentul tau la examenele care urmeaza.Eu personal stiu ca vei trece cu bine de orice.Si asta nu pt ca sunt prooroc ci apreciind userul menssana1984!Numai bine!

Andre_Dicovici a scris:

" Dar si asta nu se refera decat la probleme de " vocabular "...problemele sunt ce au facut aceste trei forme de manipulare a maselor care promiteau raiul pe pamant si au reusit sa impuna doar iadul! "

Crestinismul a rezistat chiar si-n perioada comunismului cand s-a intentionat acelasi lucru pe care il propui si tu astazi ( uite - regim dictatorial care se termina tot cu ism - comunism ), iar crestinismul va ramane unicul care va rezista pana la capatul zilelor Pamantului. Comunism, fascism, terorism - toate sunt nebenefice in afara de unul.

Mai mult, crestinismul nu-ti ofera raiul de pe pamant ci din contra. Ce-mi vorbesti tu, e despre timpuri demult apuse din evul mediu in care raul si-a infiltrat " bunele " intentii direct in nucleul papalitatii. Astazi, s-au calmat si clarificat lucrurile.

Ca vine popa cu sorcova prin bloc - astea-s datini si sunt detalii nesemnificative si de o prozaicitate exagerata.

Tu ar trebui sa privesti per ansamblu, nu la un nivel microscopic. Te legi prea des de detalii nesemnificative. Pot sa dau si eu astfel de exemple din cadrul stiintei cat doresti. Unul arhicunoscut ar fi clonarea. Mai dau !?

Intentia ta ( si a celor ca tine ) e defapt _ sa darami crestinisimul. Nu vei reusi amice. Cei buni vor castiga intotdeauna ! Asta e regula. Nu ai cum sa darami o mie si ceva de ani de istorie in tara noastra sub semnul crucii. Suntem o tara crestin-ortodoxa si asta ne este identitatea nationala. Daca ai ceva cu identitatea noastra...eu te-nteleg. De asta te-ai si carat in Germania.

Sau asta e numai pentru show !?

" legat de rabdare...chiar crezi ca am de ales sau ca depinde de mine? "

Ai de ales si bineinteles cand ai de ales, depinde numai de tine. E normal sa fie asa ! :D Dar, inainte de a alege gandeste-te bine ce alegi fiindca, nu vei mai putea sa te intorci si vei regreta...

Crestinismul rezista ,nu ca o lumina in civilizatia umana, ci datorita obedientei fata de structurile laice.Adica miseleste.Cu cei mici si umili,tigru, iar cu cei mai tari mielusel.Vezi recenta trecere dintr-o extrema in alta.

Soimos a scris:

Au impus, ptr ineteresele lor sau ale altora , singurul iad existent!

Iadul din viata asta unde mizeria si suferinta erau singurele certitudini!

Am impresia ca tu confunzi pe Dumnezeu cu institutia Bisericii si lumea lui Dumnezeu cerul cu Romania.

Tu vorbesti asa ca si cum Biserica are telefon rosu cu Dumnezeu si lucreaza pe comanda divina si pe si pentru bani si fustele enoriaselor.

Crestinismul nu a adus it toata lumea dect ceea ce a adus si in Romania ... Mizeria si Saracia ...in lumea occidentala progrewsul a inceput numai dupa ce iluminatii au tras scaunul puterii de sub fundul clerului.

Faptul ca in Romania tara si natia au la baza sarlatania numita religie este ceva extrem de grav

Cine are la baza inselatoria si minciuna nu va avea niciodata viitor.

Cred ca ar fi timpul ca si in Romania puterea religiei sa fie definitiv inlocuita cu puterea muncii si seriozitatii a competentei si a responsabilitatilor asumate.

A trecut timpul ca sa platim o suma babana preotului sa ne ierte un pacat mai mare sau pe acelasi criteriu politaiului si altora ci sa actionam sub influenta Ratiunii si Constiintei in locul sarlataniiei numita religia.

Desi nu ma aranjeaza perspectiva propusa de tine,trebuie sa iti dau dreptate.Atata timp cat in loc sa facem fiecare lucru din constiinta si in respect fata de aproapele ,preferam sa "aranjam" asa fel incat noua sa ne mearga bine,ignorand faptul ca nu noi facem lucrurile posibile ci atentia sau mita data.Este o substitutie de valori.Iar potentatii zilei se iluzioneasa ca competenta lor a rezolvat x problema nu banii !

Andre_Dicovici a scris:

Mai mult, crestinismul nu-ti ofera raiul de pe pamant ci din contra. Ce-mi vorbesti tu, e despre timpuri demult apuse din evul mediu in care raul si-a infiltrat " bunele " intentii direct in nucleul papalitatii.

pai identitaea noastra nationala?

zamolxis iti spune ceva?si e cam greu sa mai vorbesti despre identitate nationala in zilele pe care l-e traim,zilele turnului babel..

si interesele care au existat atunci exista si acum...adica foamea de bani si de putere....

deschide o carte de istorie la orice pagina vrei si asta o sa gasesti...la fel si in zilele noastre

ioanide a scris:

Ai ramas acelasi personaj echilibrat.Desi judeci din pozitia ta budhismul eu cred ca aceasta cale(numita si nobila cale)nu este personalizata sau dedicata exclusiv orientalilor.Ba mai mult este o cale bine treasata jalonata clar as spune.Oricine urmeaza aceste 8 adevaruri va obtine rezultatele care au fost obtinute si acum 2500 de ani.Adica evadarea din samsara.In ce priveste rugaciunea iti va fii sigur de folos.In constiinta ta percepi acest fapt ca pozitiv si asta ar putea fi un plus in comportamentul tau la examenele care urmeaza.Eu personal stiu ca vei trece cu bine de orice.Si asta nu pt ca sunt prooroc ci apreciind userul menssana1984!Numai bine!

Crestinismul rezista ,nu ca o lumina in civilizatia umana, ci datorita obedientei fata de structurile laice.Adica miseleste.Cu cei mici si umili,tigru, iar cu cei mai tari mielusel.Vezi recenta trecere dintr-o extrema in alta.

Desi nu ma aranjeaza perspectiva propusa de tine,trebuie sa iti dau dreptate.Atata timp cat in loc sa facem fiecare lucru din constiinta si in respect fata de aproapele ,preferam sa "aranjam" asa fel incat noua sa ne mearga bine,ignorand faptul ca nu noi facem lucrurile posibile ci atentia sau mita data.Este o substitutie de valori.Iar potentatii zilei se iluzioneasa ca competenta lor a rezolvat x problema nu banii !

ei vedeti....spuneti si voi...trageti voi concluziile proprii din ultimele noastre posturi....cred ca a devenit clar ca desi avem argumente,educatii si chiar si credinte relativ diferite....ceea ce am zis noi e de fapt unul si acelasi lucru....

dar de ce ne incapatanam doar noi sa vedem asta...de ce?

eu mi-am dat seama de aceste lucruri singur intr-o vreme in care nici macar termenul de dogma nu imi era cunoscut,aveam o banuiala ca ar reprezenta ceva rigid,vechi,imobil,inflexibil si neinduplecat...dar nu stiam la ce se refera.

pur si simplu intr-o zi mi-am dat seama ca daca este adevarat ca din cei 6 miliarde de locuitori ai planetei ,5 miliarde vor arde in iad,pt vina de a nu avea o religie potrivita,atunci am hotarat si am realizat ca nu acesta e dumnezeul meu...asta a fost samanta razvratirii mele .....atunci am ales sa STIU in loc sa cred orbeste,am vrut sa stiu de ce cred ceea ce cred,iar raspunsurle gasite nu m-au multumit...si m-au silit sa caut in continuare....pana cand am inteles ca Biserica nu e totuna cu Dumnezeu...si de aici incolo lucrurile au inceput sa se clarifice....

Convingerea ca nu exista in natura duhurile inchipuite in trecut face sa nu fie nevoie de ele pentru a intelege si explica, cum altii in istorie au utilizat aceste idei, nu are relatie cu ideile de astazi, iar in timpul comunismului sarbatorile si imaginile religioase erau prezente.

jeniffer a scris:

Convingerea ca nu exista in natura duhurile inchipuite in trecut face sa nu fie nevoie de ele pentru a intelege si explica, cum altii in istorie au utilizat aceste idei, nu are relatie cu ideile de astazi, iar in timpul comunismului sarbatorile si imaginile religioase erau prezente.

Atunci explica stiintific sau cum vrei tu aceasta imensa lucrare numita generic UNIVERS.Insa daca iar spui ca nu e nevoie de zei sau inventii umane te rog sa iti duci rationamentul pana la capat.Provenienta materiei?Exista din vesnicii?Doar noi care depindem de timp de existenta limitat vedem lucrurile astea?Dar intuitia la ce foloseste?Sa ghicim rezultatele unor operatii strict logice?Poti fi un pic ma precisa in exprimare te rog?