Ravl a scris:mai... nu fi rea
Mai, e o curiozitate...Inseamna ca tu stii raspunsul la intrebari? Eu nu stiu nimic despre neoprotestanti.
De ce unii oameni in biserica nu sunt toleranti fata de comportamentul copiilor?
Început de Arcadia@, Mar 17 oct 2006 · 58 răspunsuri · 18.146 vizualizări · închis
Arcadia2006 a scris:Asa teorie stim si noi, practica e mai grea. In cazul asta nu numai femeia din biserica e slaba, ci si noi, care ne enervam."Se poate apropia de o astfel de persoana" , dar cine sa o faca? Data viitoare cand ma duc la biserica te iau pe tine , pentru cazuri de astea. Problema e ca ar trebui pur si simplu sa suport si sa ma duc totusi la biserica, indiferent ce probleme apar. Asa ne intarim. Numai ca dau in neputinte cateodata si cine nu da? Sa nu imi spui ca ti-a fost usor cu cei doi copii sa ii tii in biserica. Apropo , cat dureaza la voi slujba?Stateai de la inceput la sfarsit? E aglomeratie?
De obicei copii au studiu biblic si rugaciune cam doua ore.In aceste ore sunt cu invatatorii de scoala duminicala in clasele lor.Serviciul divin este cam de o ora si nu cred ca poate fi o povara mare ca orice copil sa stea cuminte o ora!
Duminica dupa masa serviciul divin este de doua ore .In prima ora si copii slujesc lui Dumnezeu cu poezii si cantari!
Parerea mea este ca copii nu trebuie sa simta o povara mergand la Biserica ,ci abia sa astepte sa mearga la Biserica!
marissa a scris:interesant ce a spun cionas...Am si io un copil de 4 ani si odata, pe cand avea 2,5 ani m-am dus cu el la biserica. Copilul e o fire foarte neastamparata, cu foarte multa energie. Am stat langa usa, dar eram mai mult pe afara, cand mergeam inauntru era calare pe lumanari, facea galagie. Am simtit si eu acele priviri rautacioase ale femeilor din jur si intr-un tarziu m-am dus acasa. Si pentru asta tot mi-am auzit barfe cum ca "Ce nesimtita e asta, a venit cu copilul ala la biserica si asa galagie facea ca s-a oprit popa din slujba si s-a uitat la ei"
am crezut ca mor de ciuda.
Si vreu sa-i spun la cionas: ce carti si creioane de colorat, m-ar scoate alea din biserica in doi timpi si trei miscari si mi-ar reprosa ca acolo nu e gradinita. Cum sa le mai iei?? De par eventual! Si sunt sigura ca parintele paroh nu are nimic impotriva copiilor, chiar ii adora foarte mult.
Se pare ca in Statele Unite si preotii au ajuns la concluzia ca copii au nevoie de studiu biblic ,respectiv scoala duminicala.Deci si aici copii din bisrica ortodoxa stau cuminti pe clase si studiaza Scriptura .
Cred ca ar trebui sa fim mai deschisi cu copii nostrii si sa-i invatam sa-L iubeasca pe Dumnezeu si daca trebuie sa fie cuminti,sa le explicam ca o fac din dragoste pentru Dumnezeu si nu dintr-o obligatie dictatoriala!
Pentru copii mici este o camera speciala unde se sta inauntru si exista circuit TV inchis ,ca si cei de acolo sa poata asculta (dupa posibilitati) slujba din Biserica!
Arcadia2006 a scris:Mai, e o curiozitate...Inseamna ca tu stii raspunsul la intrebari? Eu nu stiu nimic despre neoprotestanti.
Neoprotestantii sunt crestini care cred in Trinitate, au ca baza de invatatura Scriptura si ca mod de organizare Biserica primara!
Diferit de ortodocsi sau catolici, este ca Neoprotestantii nu accepta Sfanta Traditie ca invatatura a Bisericii si considera ca Sfanta Traditie nu este inspirata de Duhul Sfant in totalitate,asa cum este Scriptura.Ca etalon de viata noi avem Scriptura si orice invatatura o raportam la Ea!
Neoprotestantii nu fac botezul copiilor mici (Biblia nu precizeaza niciunde acesta). Botezul in Bisericile Neoprotestante se face in urma credintei si pocaintei ,asa cum cere si Scriptura.
Copii mici se binecuvinteaza ,asa cum a facut si Domnul Isus atunci cand era pe pamant!Niciunde in Biserica primara nu apare botezul copiilor ,deoarece botezul reprezenta o marturisire publica a credinciosului ca el crede in Cristos si vrea ca toata viata sa-L urmeze pe El.Acea marturisire reflecta ca acel om are o viata noua in Cristos si comportamentul acelor crestini arata ca Duhul Sfant se afla in viata lor!
Editat Dum 22 oct 2006 06:55
marissa a scris:interesant ce a spun cionas...Am si io un copil de 4 ani si odata, pe cand avea 2,5 ani m-am dus cu el la biserica. Copilul e o fire foarte neastamparata, cu foarte multa energie. Am stat langa usa, dar eram mai mult pe afara, cand mergeam inauntru era calare pe lumanari, facea galagie. Am simtit si eu acele priviri rautacioase ale femeilor din jur si intr-un tarziu m-am dus acasa. Si pentru asta tot mi-am auzit barfe cum ca "Ce nesimtita e asta, a venit cu copilul ala la biserica si asa galagie facea ca s-a oprit popa din slujba si s-a uitat la ei"
am crezut ca mor de ciuda.
Si vreu sa-i spun la cionas: ce carti si creioane de colorat, m-ar scoate alea din biserica in doi timpi si trei miscari si mi-ar reprosa ca acolo nu e gradinita. Cum sa le mai iei?? De par eventual! Si sunt sigura ca parintele paroh nu are nimic impotriva copiilor, chiar ii adora foarte mult.
Ceva asemanator cu ce a zis cioanas e la biserica Sf Gheorghe vechi, am fost de cateva ori acolo, e o camaruta cu jucarii pt copii, dar n-au tv. Chestia e ca eu nu aveam probleme in timpul slujbei , ci dupa. Atunci femeile tabarau pe mine. Dezlantuirea dezlantuirii. Eu exagerez putin acum. Ce zic eu acum nu se petrecea la biserica de mai sus, ci la alta , nu ii zic numele, ca o iubesc.
Babutei care a venit si mi-a zis "sa nu mai legene copilul piciorul" (la o manastire, dupa slujba) i-am zis: "mata iti vezi de pacatele tale, eu de pacatele mele, fiecare cu pacatele lui", la care s-a retras (intelept a procedat).
La cea care a venit (eram in curte, in iarba) si a strigat de se zguduiau peretii manastirii ca "dorm preotii" sa nu rada copii, i-am zis :" la doi metri sub pamant o sa ne odihnim cu totii intr-o zi ".
Nu stiu daca am procedat bine, dar sunt unii care nu inteleg si trebuie abordati cu limbajul pe care il inteleg cel mai bine, acela al vorbei rostite , ca cel al rugaciunii... Cati frati tre' sa ai langa tine ca astfel de persoane sa nu se mai manifeste asa , daca e sa o luam pe partea lui cioanas.
Dar eu cred si ca e invidia femeilor, ca daca ele nu si-au adus copiii la biserica, sa nu ii aducem nici noi. Cele care au fost macar o data cu copilul la biserica , nu ar mai judeca pe celelalte surori de "suferinta. "
Dar e posibil ca si ele sa transmita mai departe ce au primit de la cei din jurul lor (cum s-au comportat alte persoane cu ele in aceeasi situatie), si eu sa o preiau si etc etc sa se creeze asa un lant.
Exista asa o rautate care se manifesta intre femei. Oare de ce sa nu se sprijine reciproc? Simt ceva de genul "daca mie mi-a fost greu , sa ii fie si ei".
Bineinteles pana la urma, revenind la grupul de topicuri la care ne aflam, in spatele a toate e Diavolul , care vrea sa invrajbeasca oamenii.
L-am intrebat pe cioanas cat de aglomerata e biserica, pt ca am vazut ca in aglomeratie, in acelasi loc, copiii reactioneaza altfel, decat cand e pustiu. Ei au o anumita sensibilitate, pe care trebuie sa le-o aparam pana ajung ei sa se apere cu rugaciunea singuri. Ei simt psihic oamenii si aglomeratia de probleme din jur.
O sa trecem si peste asta.
cioanas a scris:Neoprotestantii nu fac botezul copiilor mici (Biblia nu precizeaza niciunde acesta). Botezul in Bisericile Neoprotestante se face in urma credintei si pocaintei ,asa cum cere si Scriptura.Copii mici se binecuvinteaza ,asa cum a facut si Domnul Isus atunci cand era pe pamant!Niciunde in Biserica primara nu apare botezul copiilor ,deoarece botezul reprezenta o marturisire publica a credinciosului ca el crede in Cristos si vrea ca toata viata sa-L urmeze pe El.Acea marturisire reflecta ca acel om are o viata noua in Cristos si comportamentul acelor crestini arata ca Duhul Sfant se afla in viata lor!
Cred ca toti ar trebui sa isi aleaga religia cand sunt mari si apti pentru a alege drumul sufletului lor. Asa nu ar mai fi convertiri .
Arcadia2006 a scris:asa mi se pare si mieDar eu cred si ca e invidia femeilor, ca daca ele nu si-au adus copiii la biserica, sa nu ii aducem nici noi. Cele care au fost macar o data cu copilul la biserica , nu ar mai judeca pe celelalte surori de "suferinta. "Dar e posibil ca si ele sa transmita mai departe ce au primit de la cei din jurul lor (cum s-au comportat alte persoane cu ele in aceeasi situatie), si eu sa o preiau si etc etc sa se creeze asa un lant.
Exista asa o rautate care se manifesta intre femei. Oare de ce sa nu se sprijine reciproc? Simt ceva de genul "daca mie mi-a fost greu , sa ii fie si ei".
femeile, cand fac observatii mamicilor cu copii, se gandesc de fapt la neputinta lor de a-si aduce sau de a-si fi adus proprii copii la biserica
Arcadia2006 a scris:am inteles ca aceasta este practica actuala in FrantaCred ca toti ar trebui sa isi aleaga religia cand sunt mari si apti pentru a alege drumul sufletului lor. Asa nu ar mai fi convertiri .
Arcadia2006 a scris:L-am intrebat pe cioanas cat de aglomerata e biserica, pt ca am vazut ca in aglomeratie, in acelasi loc, copiii reactioneaza altfel, decat cand e pustiu. Ei au o anumita sensibilitate, pe care trebuie sa le-o aparam pana ajung ei sa se apere cu rugaciunea singuri. Ei simt psihic oamenii si aglomeratia de probleme din jur.O sa trecem si peste asta.
:evil:
Cred ca toti ar trebui sa isi aleaga religia cand sunt mari si apti pentru a alege drumul sufletului lor. Asa nu ar mai fi convertiri .
Copii sunt copii! Cred ca fiecare din noi ar trebui sa avem in vedere copii nostri ,ei sunt viitorul nostru! Au nevoie de educatie ( mai ales spirituala) ,disciplina ,toleranta,afectiune,protectie. Numai Dumnezeu ne poate da intelepciunea necesara sa le imbinam toate acestea, pentru ca la vremea hotarata ,sa fie de folos lui Dumnezeu si societatii!
Eu nu stiu cum sa ma impart cu job-ul ,inot la fete,muzica la fete ,literatura ,matematica,cititul Scripturii,joaca impreuna cu ele,ectc. Am luat foarte in serios darurile acestea (copii) care mi le-a facut Dumnezeu.
De aceea si in Biserica consider ca trebuie sa le construim un mediu in care copii sa se simta bine, sa fie atrasi si indragostiti de Dumnezeu! Pe Dumnezeu trebuie sa-L prezentam copiilor la nivelul lor ,de aceea trebuie creat si un mediu in functie de varsta lor!
Am intalnit o americanca careia am vrut sa-i prezint evanghelia .Am simtit o opozitie puternica si am fost curios sa aflu de ce? Imi spunea ca a fost crescuta si educata intr-un mediu catolic (sa ma ierte MariaB) .In scoala catolica a fost o disciplina care a mers pana la abuz! Aceasta a facut-o sa se indeparteze de Dumnezeu si s-o desparta de Domnul.Tragic dar adevarat!
Intoleranta noastra fata de copii nostrii ii poate costa vesnicia!
Credinta si educatia trebuie impletite cu dragoste! Fara dragoste suntem un chimval zanganitor, pe care mai devreme sau mai tarziu copii nostrii il vor parasi!
cioanas a scris:Copii sunt copii! Cred ca fiecare din noi ar trebui sa avem in vedere copii nostri ,ei sunt viitorul nostru! Au nevoie de educatie ( mai ales spirituala) ,disciplina ,toleranta,afectiune,protectie. Numai Dumnezeu ne poate da intelepciunea necesara sa le imbinam toate acestea, pentru ca la vremea hotarata ,sa fie de folos lui Dumnezeu si societatii!
Nu exista baba frumoasa si copil cuminte :evil: 
cioanas a scris:De obicei copii au studiu biblic si rugaciune cam doua ore.In aceste ore sunt cu invatatorii de scoala duminicala in clasele lor.Serviciul divin este cam de o ora si nu cred ca poate fi o povara mare ca orice copil sa stea cuminte o ora!Duminica dupa masa serviciul divin este de doua ore .In prima ora si copii slujesc lui Dumnezeu cu poezii si cantari!
Parerea mea este ca copii nu trebuie sa simta o povara mergand la Biserica ,ci abia sa astepte sa mearga la Biserica!
Se pare ca in Statele Unite si preotii au ajuns la concluzia ca copii au nevoie de studiu biblic ,respectiv scoala duminicala.Deci si aici copii din bisrica ortodoxa stau cuminti pe clase si studiaza Scriptura .
Cred ca ar trebui sa fim mai deschisi cu copii nostrii si sa-i invatam sa-L iubeasca pe Dumnezeu si daca trebuie sa fie cuminti,sa le explicam ca o fac din dragoste pentru Dumnezeu si nu dintr-o obligatie dictatoriala!
ati luat-o razna aproape toti si nu va dati seama?cum puteti sa abuzati asa de niste bieti copiii si sa va bateti joc de ei?studiu biblici si indrumare spirituala in templele unde majoritatea celor care slujesc este formata din niste oameni care nu merita nici sa respire aerul de pe aceasta planeta.....daca vreti sa ii invatati ceva atunci invatatii sa iubeasca viata si natura, sa aiba respect pt cea mai mica vietate, lasati-le accesul liber la cunoastere,prezentatile binele si raul si lasatii sa aleaga si mai presus de orice nu atentati la libertatea lor.....asa credeti voi ca ii invatati cu poezii si credinta intr-un d-zeu prezentat de niste gunoaie?daca vreti sa studieze ceva datile fizica,chimie,matematica,stiinte umane de unde sa aiba posibilitatea sa aleaga fiecare si sa mearga conform propriilor inclinatii, nu sa le dati un morman de rahat si sa ii puneti sa il invete pe dinafara....mai bine ia-ti invata de mandrie,demnitate,datorie si simtul repsonsabilitatii si ca cu cat un om are mai putin orgoliu cu atat este mai valoros nu sa se prosterneze in fata unui cruci de lemn si sa se roage unor sfinti care apartin numai hartiei pe care sunt scrisi...de-abia atunci o sa poata si o sa fie in stare sa isi creeze o imagine cat de cat a lui d-zeu (cel adevarat nu cel pe care il provaduiesc popii) ...dar oricum nu asta e scopul nu? scopul este sa cream cat mai multe generatii de vite ascultatoare care sa fie gata ca la cel mai mic semnal sa plece capul si sa nu comenteze...nu avem nevoie de oameni puternici si minti stralucite,noua ne trebuie sclavi mimetici pe care unii sa ii poata controla dupa bunul lor plac...o da ce frumos le ticluiti si ascundeti totul sub o masca inofensiva pretinzand ca sunteti trimisii domnului dar realitatea o stim cu totii mai ales voi...ati devenit mai putin decat un individ ,constiinta voatra actioneaza la nivel animal iar instinctul de supravietuire guverneaza
cioanas a scris:da, sunt multe astfel de cazuriIn scoala catolica a fost o disciplina care a mers pana la abuz! Aceasta a facut-o sa se indeparteze de Dumnezeu si s-o desparta de Domnul.Tragic dar adevarat!
dar parca si Ion Creanga sau Caragiale scriau la fel despre folosirea ceaslovului ortodox...
DarkBringer a scris:hooooo!ati luat-o razna aproape toti si nu va dati seama?cum puteti sa abuzati asa de niste bieti copiii si sa va bateti joc de ei?
ce te dai asa la noi, astia de pe forum?!?
sau la cine te refereai, mai exact, daca se poate?
MariaB a scris:hooooo!ce te dai asa la noi, astia de pe forum?!?
sau la cine te refereai, mai exact, daca se poate?
ma refer strict la popi si cei care incearca sa perverteasca niste minti nevinovate, se stiu ei...de ce va simtiti mereu vizati?:evil:
luminex a scris:..............si in loc sa isi traiasca viata primita de la Creator, ei sa si-o dedice spurcavnicei cladiri numita Casa de ADUNARE.
Daca nu-ti cumperi ventilatorul ala de ceatza ti-l cumpar eu
Mai Soimos te contrazici tot timpul
Tu zici mai sus ca exista un CREATOR, Daca exista un creator ,de ce sa-i lasam pe profesori sa le spuna ca ne tragem dintr-o Maimutza 
chiar ca trebuie sa dai la o parte ceatza aia ca nu vezi aproape de loc
Editat Mie 25 oct 2006 17:41