Sufletul

Pippo a scris:

Nu ma tin de sotii. Ai nevoie de un "reset" al mintii ca sa incepi sa intelegi corect.

De exemplu, reseteaza-ti toti termenii care nu definesc concepte clare. Reporneste de la 0 si reanalizeaza-ti modul de gandire. Arunca toate teoriile si conceptele ce depasesc realitatea pe care o percepi si limiteaza-te doar in concret, in real, in ceea ce verifici prin experienta directa.

Dar tie cat iti trebuie sa intelegi ca am avut parte de cel mai teribil reset posibil, motiv pt. care nici un concept nu imi mai pare valid?

i0an a scris:

Dar tie cat iti trebuie sa intelegi ca am avut parte de cel mai teribil reset posibil, motiv pt. care nici un concept nu imi mai pare valid?

Te observ ca nu esti resetat. Arunca tot si pastreza doar ceea ce este conform realitatii. Si reconstruiesti cu rabdare pas cu pas. Mentine-te doar in sfera a ceea ce poti observa, nu merge pe teorii dincolo de ceea ce poti atinge.

Nu are nici un rost sa stii de exemplu cum s-a format universul, important este sa afli lucruri simple, lucruri cu care esti in contact direct si pe care nu le observi, pe care nu ti le clarifici. Pe masura ce-ti clarifici realitatea cu care esti in contact direct, orizontul incepe sa se deschida exponential si totul se simplifica.

Pippo a scris:

Te observ ca nu esti resetat. Arunca tot si pastreza doar ceea ce este conform realitatii. Si reconstruiesti cu rabdare pas cu pas. Mentine-te doar in sfera a ceea ce poti observa, nu merge pe teorii dincolo de ceea ce poti atinge.

Nu are nici un rost sa stii de exemplu cum s-a format universul, important este sa afli lucruri simple, lucruri cu care esti in contact direct si pe care nu le observi, pe care nu ti le clarifici. Pe masura ce-ti clarifici realitatea cu care esti in contact direct, orizontul incepe sa se deschida exponential si totul se simplifica.

Mai facut sa rad cu pofta.

Daca tu esti resetat, eu sunt inger cu aripi.

De ce nu dai tu niste exemple concrete, referitor la care sa ne exprimam amadoi opinia si sa vedem cat de resetat esti tu si cat de resetat sunt eu (cat de eliberati de dogmatism)?

i0an a scris:

Mai facut sa rad cu pofta.

Daca tu esti resetat, eu sunt inger cu aripi.

De ce nu dai tu niste exemple concrete, referitor la care sa ne exprimam amadoi opinia si sa vedem cat de resetat esti tu si cat de resetat sunt eu (cat de eliberati de dogmatism)?

Eu de exemplu sunt destul de resetat cat sa nu sustin inexistenta sufletului fara a cunoaste conceptul la care se refera termenul "suflet".

Pippo a scris:

Eu de exemplu sunt destul de resetat cat sa nu sustin inexistenta sufletului fara a cunoaste conceptul la care se refera termenul "suflet".

Ai dreptate in principiu, nu o sa te trimit la plimbare.

Dar, acelasi lucru pot sa ti-l imput si eu tie, deoarece in spiritul la ce ai spus, ar trebui sa definim toti termenii din exprimarea celorlalti, conform dexului pus de acord intre cele doua parti.

Pai tu cand spui "resetat", te-ai intrebat daca nu cumva in dexul meu acest termen ar putea sa insemne altxceva dacat in dexul tau?

De mii de ani, "sufletul", e definit cu totul altfel decat e definit in zilele noaste psihicul, in primul rand ca e considerat nemuritor.

Te-am invitat sa prezinti definitia ta (conceptul) referitor la "suflet" si conceptul "Tatal", tu insa ai ignorat.

i0an a scris:

Ai dreptate in principiu, nu o sa te trimit la plimbare.

Dar, acelasi lucru pot sa ti-l imput si eu tie, deoarece in spiritul la ce ai spus, ar trebui sa definim toti termenii din exprimarea celorlalti, conform dexului pus de acord intre cele doua parti.

Pai tu cand spui "resetat", te-ai intrebat daca nu cumva in dexul meu acest termen ar putea sa insemne altxceva dacat in dexul tau?

De mii de ani, "sufletul", e definit cu totul altfel decat e definit in zilele noaste psihicul, in primul rand ca e considerat nemuritor.

Te-am invitat sa prezinti definitia ta (conceptul) referitor la "suflet" si conceptul "Tatal", tu insa ai ignorat.

Ar trebui sa fac o intreaga teza pt a expune conceptul "Dumnezeu Tatal" - doar pana la puterea de patrundere la care am reusit sa ajung, bineinteles.

"Resetat" e la figurativ, o analogie, precum resetarea unui computer, e destul de usor de inteles, nimic special.

In schimb reprogramarea si metodele ei reprezinta intr-adevar lectii intregi. Reprogramarea este in primul rand o revizuire a modului de gandire, nu doar reincarcarea pur si simplu a informatiilor.

---------------------------------------------

"Sufletul" e definit in dex aproximativ (in aceeasi directie) cum il defineste crestinismul:

SÚFLET, suflete, s. n. 1. Totalitatea proceselor afective, intelectuale și voliționale ale omului; psihic.

Mie imi pare destul de real "sufletul", conform definitiei dex-ului si a crestinismului, tie nu?

Unul dintre conceptele "definite de mii de ani" este "spiritul", care nu este totuna cu "sufletul". "Spiritul" ( = "duhul") este un alt concept.

Pippo a scris:

Ar trebui sa fac o intreaga teza pt a expune conceptul "Dumnezeu Tatal" - doar pana la puterea de patrundere la care am reusit sa ajung, bineinteles.

"Resetat" e la figurativ, o analogie, precum resetarea unui computer, e destul de usor de inteles, nimic special.

In schimb reprogramarea si metodele ei reprezinta intr-adevar lectii intregi. Reprogramarea este in primul rand o revizuire a modului de gandire, nu doar reincarcarea pur si simplu a informatiilor.

---------------------------------------------

"Sufletul" e definit in dex aproximativ (in aceeasi directie) cum il defineste crestinismul:

SÚFLET, suflete, s. n. 1. Totalitatea proceselor afective, intelectuale și voliționale ale omului; psihic.

Mie imi pare destul de real "sufletul", conform definitiei dex-ului si a crestinismului, tie nu?

Unul dintre conceptele "definite de mii de ani" este "spiritul", care nu este totuna cu "sufletul". "Spiritul" ( = "duhul") este un alt concept.

Spune doar atat, este dumnezeu tatal o fiinta constienta de sine, si, este sufletul nemuritor?

Tu in ce tara traiesti?

Dute tu la patriarhul Romaniei si spune-i ca sufletul e psihicul, astea cu spiritul, sunt tendinte spirituale moderne inspirata din ramificatii ale crestinismului ori din budism.

Iata punctul de vedere canonic al B.O.R.:

"Dupa credinta crestina, omul consta din trup material si din ceea ce numim suflet, care nu poate fi redus la materie. Trupul omului este luat din pamant. Su­fletul provine de la Dumnezeu prin creatie (Fac, 2, 7 ; I Cor., 15, 45) si nu prin emanatie.

Despre cele doua elemente consti­tutive ale naturii omenesti ne vorbeste Sfanta Scriptura nu numai in descrierea creatiei (Fac, 1 si 2), ci si in alte multe locuri ale sale : "Si tarana sa se intoarca in pamant, cum a fost, iar sufletul sa se intoarca la Dumnezeu care l-a dat" (Ecl., 12, 7). "Nu va temeti de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot sa-l ucida ; temeti-va mai de graba de acela care poate si sufletul si trupul sa le piarda in gheena" (Matei, 10, 28).

In Sfanta Scriptura, natura spirituala a omului este numita uneori suflet, alteori spirit. Sufletele celor raposati sunt numite deopotriva si spirite sau duhuri, iar despre cei care mor se spune ca iese de la ei spiritul sau sufletul (Matei, 27, 50 ; Fapte, 15, 26). Mantuitorul spune intr-un loc ca isi pune viata (sufletul) pentru oile Sale (loan, 10, 15), iar in altul, ca isi da duhul (Luca, 23, 46). Deci spirit sau duh si suflet sunt numai nume diferite date uneia si aceleiasi realitati din om, anume principiului lui de viata.

Apolinaristii, sprijinindu-se pe filosofia lui Platon si Plotin privind fiinta omului, si incercand sa gaseasca un temei pentru erezia lor, sus­tineau o conceptie trihotomista despre natura omului. Dupa ei, omul s-ar compune din trup, suflet si spirit. Omul ar avea, astfel, un suflet animal si un altul rational, adica principiul imaterial din om ar fi despartit in doua substante : suflet si spirit. Aceasta conceptie este intalnita mai tarziu la unii teologi protestanti care invoca drept baza scripturistica a trihotomiei omului, indeosebi textul din I Tes., 5, 23 si Evr., 4, 12 care par a distinge in fi­inta omului trei elemente componente : trup, suflet si spirit: "insusi Dumnezeul pacii sa va sfinteasca pe voi desavarsit, si intreg duhul vos­tru, si sufletul si trupul sa se pazeasca, fara de

Constitutia dihotomica a omului reiese si din implicatiile morale ale cuvintelor suflet si duh sau spirit din textele pauline. Omul legat in mod esential de cele pamantesti nu se poate ridica la o viata spiri­tuala superioara, ramanand om psihic sau trupesc, sau firesc. Despre oa­menii "psihici" sau firesti, sfantul Iuda spune ca nu au Duhul (Iuda, 19). Omul care duce o viata pe plan superior, in duhul lui Hristos, ca unul care are harul dumnezeiesc, este un om duhovnicesc, spiritual. Ca ur­mare, spiritul sau duhul se numeste suflet, intrucat ramane in sfera na­turalului si sufletul se numeste duh sau spirit, intrucat este ridicat in sfera supranaturala a harului dumnezeiesc.

Prin urmare, opozitia paulina si scripturistica in general dintre omul psihic sau trupesc si omul duhovnicesc sau spiritual (I Cor., 2, 14-15;15, 45; Gal., 5, 17) nu este fiintiala, ci morala; ea nu se bazeaza pe existenta unor principii deosebite in componenta spirituala a omului, ci tocmai pe trairea deosebita a aceluiasi principiu de viata, adica a sufletului.

Dupa invatatura crestina, sufletul este o substanta reala, vie, ima­teriala sau spirituala si nemuritoare. El strabate prin trupul material si este legat de el, dar transcende materialitatea trupului. El este "cineva" nu numai "ceva", tocmai datorita sufletului sau. Omul este cineva prin acest sub­strat inzestrat cu constiinta si cu capacitatea de reactii constiente si libere."

Mai multe aici:

http://www.crestinortodox.ro/dogmatica/lumea-vazuta/trupul-sufletul-69087.html

Nu ma intereseaza sa o dam pe religie dar m-ai obligat.

Raspunde la intrebare.

Pai daca nu gandesti cu mintea ta si nu triezi aberatiile!

In biserica sunt diversi indivizi slabi de minte ca peste tot. Biserica este cariata.

Dealtfel te contrazici doar din frazele pe care le-ai citat. Spirit = Suflet ESTE O ABERATIE. - indiferent de vine din partea unor mai mari a bisericii - tot aberatie ramane. Si chiar daca citesti DOAR literal Biblia si tot observi imediat ca sufletul si spiritul sunt doua lucruri (concepte) distincte. Erori in Biblie?! Sau unii din mai marii bisericii se inseala? Solutia este SA GANDIM CU CAPUL NOSTRU.

Oricum parerile sunt impartite in BOR, unii fac confizia asta aberanta si de-a dreptul idioata (deoarece se observa imediat din afirmatiile biblice si la nivel literal ca sufletul e una, spiritul e alta - fara sa mai vorbim de descrierile sfintilor - dar unora le-as cere sa citeasca si sa gandeasca prea mult..) dintre suflet si spirit, altii nu.

N-am timp zilele astea de prea multe explicatii.

----------------------

i0an a scris:

Spune doar atat, este dumnezeu tatal o fiinta constienta de sine, si, este sufletul nemuritor?

Intrebarea este gresita si confuza. sufletul este un concept limitat la esenta umana, nu este nici "Dumnezeu Tatal", nici "spiritul(duhul)", nici "Dumnezeu Sfantul Duh".

"Dumnezeu Tatal" nu este "o" fiinta, in sensul de "o entitate". Dumnezeu tatal este TOTUL. Incearca sa imaginezi TOTUL pana unde reusesti. Intrebarea este "Are TOTUL (Dumnezeu Tatal) constienta de sine?". Vezi si tu, mai cauta...

-----------------------

Problema este ca tu iei dogme de-a gata, si nu gandesti fiecare aspect in parte cu capul tau. Ia reflecteaza tu singur... "Are TOTUL constienta de sine???"

E normal sa intri in colaps mental si sa nu mai intelegi nimic daca iei afirmatii si dogme de-a gata si nu reflectezi si nu le confrunti cu realitatea inconjuratoare, cu universul exterior si interior in care traiesti.

------------------

Ca sa-ti comentez erorile si inexactitatile din mesaj ar trebui sa scriu o multime. Dar n-am timp. Am incercat sa spun 2 lucruri principale.

i0an a scris:

Tu in ce tara traiesti?

Dute tu la patriarhul Romaniei si spune-i ca sufletul e psihicul, astea cu spiritul, sunt tendinte spirituale moderne inspirata din ramificatii ale crestinismului ori din budism.

Cum poti sa afirmi aberatia ca spiritul ar fi o influenta moderna cand spiritul(duhul) si Spiritul Sfant (Duhul Sfant) sunt elemente de baza in BIBLIE?

------------

Pe de alta parte, a afirma ca sufletul e psihicul este iar eronat. Deoarece psihicul (afectivitatea, ratiunea, vointa) este componenta sufletului. Dealtfel, se face afirmatia ca "exista sufletul cu cele 3 PUTERIale sale : afectivitatea, ratiunea si vointa".

Ma ingrozesc. Oamenii trebuie sa acorde atentie fiecarui cuvant, fiecarui concept, fiecarei exactitati sau inexactitati pentru a intelege corect. Nimeni nu reuseste sa inteleaga corect daca nu despica detaliile si gandeste doar in impresii si idei vagi.

Pippo a scris:

Pe de alta parte, a afirma ca sufletul e psihicul este iar eronat. Deoarece psihicul (afectivitatea, ratiunea, vointa) este componenta sufletului. Dealtfel, se face afirmatia ca "exista sufletul cu cele 3 PUTERIale sale : afectivitatea, ratiunea si vointa".

Conform celor de mai sus sufletul are o singura putere :psihicul.

Ce alte componente mai are sufletul si care este rolul lor ?

VEMANS a scris:

Conform celor de mai sus sufletul are o singura putere :psihicul.

Ce alte componente mai are sufletul si care este rolul lor ?

In afara de cele 3 puteri, care altele mai observi? Observi in tine cele 3 puteri? Faci constient distinctie intre ele? Din care element al tau pornesc cele 3 puteri?