micuta larisa din iasi

qusay a scris:

Sunt de acord cu tine. Dar la nivel mult mai subtil (n-are sens sa vorbim aici) violenta va atrage violenta. Este pedeapsa aplicata fara violenta, resentiemnt, furie si frustrare? Ar isnemna deja sa fim sanatosi emotional. SI nu suntem nici la nivel individual nici la nivel social. De ce apar criminali? Tu vorbesti de gene. SI in gene cum ajunge informatia? Ca nici un nou-nascut nue criminal. Sau ma rog, poate asta nu e un argument. De unde vine raul? Si uite asa ajungel la cauza cauzelor - cadera luciferica, alungarea din rai.. bla-bla. Si daca s ecade de undeva - din gene, din psihic, nu se poate urca la loc? Chiar nua vem alta sansa in timp, la nivel cultural si scoial decat sa taiem caaptana criminalilor. Poate acum asta ar fi solutia da rpe mien nu ma multumeste pt ca este o solutie de moment si nu priveste adancul problemei. Si daca ii mai credem pe unii care zic ca toata omenirea e interconectata atunci eu am ceva in comun cu criminalul(nu doar faptul ca m-as putea intersecta cu el pe strada eu in calitate de victima - sau mai stii) si rezolvarea lui ma priveste direct.

Cazul Ramaru e un caz extraordinar de transmitere a genelor (vezi varianta originala cu ramaru tata si fiu ).

Criminalii in viziunea mea am zis sunt de 2 tipuri : inascuti si care devin datorita psihicului/caracterului/spiritualitati slabe si nemarcante asupra sa , exludem uciderea din culpa. Nu sunt adeptul pedepsei capitale dar nici sa intretin astfel de personaj 20-30 de ani cat o sa traiasca el din buzunarul propriu iar copiii din orfelinate sa capete o ingrijire care sa conduca la comportamente asemenea acestui personaj.Ideea se pune si in felul urmator : cate crime a vazut fiecare dintre noi ? eu am vazut poze din dosarele politiei de pe vremea cand se faceau alb negru..dar sa le vezi color sau la fata locului nu cred ca ai mai tine cont de morala/principii/religie si ti-ar naste acelasi sentiment ...sentimentul legii talionului ...sa simta ce a simtit si victima a caruia calau a fost . Eu as merge pe ideea de suferinta iar inchisoarea si izolarea e cea mai teribila temnita a sufletului indiferent daca este bun sau rau .

master_mind a scris:

dar sa le vezi color sau la fata locului nu cred ca ai mai tine cont de morala/principii/religie si ti-ar naste acelasi sentiment ...sentimentul legii talionului

DIn nou sunt de acord cu tine. E cumplit ia rnoi, dine xterior parem farisei pentru cei care au suportat violente. Dar este societatea nasotra tarata emotional si mental? Da. SI atunci cum o vindeci? Bunii jupoi pe cei care fac rau. Acum. Dar pe termen lung cum o vindeci? Nu avem un model de societate eprfecta, luminata, spiritualizata, functionala, ordonata si viabila. SI suntem incapabili sa inventam unul. Sau exista? Unde cautam? In tara MU, in Atlantida, in Agharta... in Rai, unde? Suntem condamnati al gene care pot purta in ele crima, suntem condamnati sa afcem copii din ca repot iesi criminali numai dinc auza jocului genelor?

qusay a scris:

DIn nou sunt de acord cu tine. E cumplit ia rnoi, dine xterior parem farisei pentru cei care au suportat violente. Dar este societatea nasotra tarata emotional si mental? Da. SI atunci cum o vindeci? Bunii jupoi pe cei care fac rau. Acum. Dar pe termen lung cum o vindeci? Nu avem un model de societate eprfecta, luminata, spiritualizata, functionala, ordonata si viabila. SI suntem incapabili sa inventam unul. Sau exista? Unde cautam? In tara MU, in Atlantida, in Agharta... in Rai, unde? Suntem condamnati al gene care pot purta in ele crima, suntem condamnati sa afcem copii din ca repot iesi criminali numai dinc auza jocului genelor?

Merg pe ideea ca genele doar contin mai mult din acest instinct iar mai departe depinde de mediul in care se dezvolta individul daca este favorizant sau nu pentru a permite dezvoltarea acestor manifestari.Societate ideala nu exista , dovada ca crime sunt si in comunism si in capitalism si in democratie si in monarhie si cred ca in orice forma de organizare de la trib/casta/grup incoace. As merge pe fir si as lucra la educare si la invatarea de mici a controlului instinctelor cu prezentari ale aspectelor cum ca timpul si fapta sunt ireversibile iar faptuitorul suporta consecinta faptelor sale. Dar mai exista o varianta , in care medicul de familie sau DSP cere regulat testare psihologica a populatiei unei tari la 1an/6luni etc ca nu ii descoperi pe toti e normal pentru ca nu toti doctori au competente de laudat dar cel putin reduci numar sau avertizezi oamenii cum sa se poarte in legatura cu o anumita persoana . Sa zicem ca mergi pe strada si X intra-n vorba cu tine dar X are la mana o bratara care zice ca la ultima testare n-a iesit prea bine sau sa poti sa ai acces la fisa sa medicala, atunci normal ca nu il bruschezi si nu ii raspunzi rastit sa te lase in pace il poti provoca. De asemenea crimele cu mobil sexual sunt de o mare amploare , fantasme neimplinite , frustrari , ridicare cotelor de societate in privinta sexualitati il pot aduce in acest prag iar intr-un moment de absenta sau dormire a constiintei sa produca inevitabilul .Un doctor psihiatru chiar sustine unificare sau colaborarea dintre stiinta (psihologie , caracteriologie etc) si spiritualitate/religie/cultura pentru ca se stie ca exista posedari asa cum exista si nevroze.

master_mind a scris:

Sa zicem ca mergi pe strada si X intra-n vorba cu tine dar X are la mana o bratara care zice ca la ultima testare n-a iesit prea bine sau sa poti sa ai acces la fisa sa medicala, atunci normal ca nu il bruschezi si nu ii raspunzi rastit sa te lase in pace il poti provoca. De asemenea crimele cu mobil sexual sunt de o mare amploare , fantasme neimplinite , frustrari , ridicare cotelor de societate in privinta sexualitati il pot aduce in acest prag iar intr-un moment de absenta sau dormire a constiintei sa produca inevitabilul .Un doctor psihiatru chiar sustine unificare sau colaborarea dintre stiinta (psihologie , caracteriologie etc) si spiritualitate/religie/cultura pentru ca se stie ca exista posedari asa cum exista si nevroze.

crezi ca le-ar putea? cine ar suporta costurile impuse pentru tratamentele lor? problema implica extrem de multe aspecte pentru care nu exista rezolvare. din pacate :roll:

flori de camp a scris:

crezi ca le-ar putea? cine ar suporta costurile impuse pentru tratamentele lor? problema implica extrem de multe aspecte pentru care nu exista rezolvare. din pacate :P

Corect.vb de ceva ideal pana acum fara a implica costurile. :roll:

master_mind a scris:

Sa zicem ca mergi pe strada si X intra-n vorba cu tine dar X are la mana o bratara care zice ca la ultima testare n-a iesit prea bine sau sa poti sa ai acces la fisa sa medicala, atunci normal ca nu il bruschezi si nu ii raspunzi rastit sa te lase in pace il poti provoca.

Sau unii pot provoca astfel de tipi fara sa fie ei ca provocatori criminali insemnati psihologic - si uite cum se pune de-o manipulare psi.

Partea cu educatia suna mai bine. Asta s efacea cred in societatiel bazate nu ep religie ci pe o cultura spirituala - daca ce spun uniia rfi adevarat. In civilizatiile de acum zeci de mii de ani modelul social urmarea modelul divin, legile cosmice divine, o anumita armoinie intre trup minte si spirit. Era acea epoca de aur. Se apre ca a existat. Eu cred ca da. Ei bine o educatie spiritul-morala (nu religioasa) ar putea rezolva ceva.

qusay a scris:

Sau unii pot provoca astfel de tipi fara sa fie ei ca provocatori criminali insemnati psihologic - si uite cum se pune de-o manipulare psi.

Partea cu educatia suna mai bine. Asta s efacea cred in societatiel bazate nu ep religie ci pe o cultura spirituala - daca ce spun uniia rfi adevarat. In civilizatiile de acum zeci de mii de ani modelul social urmarea modelul divin, legile cosmice divine, o anumita armoinie intre trup minte si spirit. Era acea epoca de aur. Se apre ca a existat. Eu cred ca da. Ei bine o educatie spiritul-morala (nu religioasa) ar putea rezolva ceva.

Da asa e ideal sa ajungi sa imiti modelul divin , ce e clar ca nu o sa ajungi la un asemenea model insemna sa te confuzi cu originalul dar poti ajunge cu parti comune din original si parti particulare care sa faca diferentierea.E adev ca , am gresit la exprimare cred , tocmai asta vroiam sa zic ca te porti altfel cu cineva care are in gene acest instinct , din teama sau preventie de al trezi. Educatia spiritual-morala e singura rezolvare care am gasit-o dupa studierea a mai multor probleme (cel putin din societatea Romaneasca).Chiar acum studiez psihologia crimei si psihologie judiciara :roll: .

master_mind a scris:

Chiar acum studiez psihologia crimei si psihologie judiciara :P .

Ce studiu ti-ai ales!.. La fac.? Trebuie sa ai nervii tari. Tu ai fost la intalnire pe 1 oct? Ne-am vazut?

master_mind a scris:

Ideea se pune si in felul urmator : cate crime a vazut fiecare dintre noi ? eu am vazut poze din dosarele politiei de pe vremea cand se faceau alb negru..dar sa le vezi color sau la fata locului nu cred ca ai mai tine cont de morala/principii/religie si ti-ar naste acelasi sentiment ...sentimentul legii talionului ...sa simta ce a simtit si victima a caruia calau a fost . Eu as merge pe ideea de suferinta iar inchisoarea si izolarea e cea mai teribila temnita a sufletului indiferent daca este bun sau rau .

Adevarat graiesti... asa cum zici, e usor sa faci click-uri pe tastele computerului aratand celorlalti cat de important aparator al drepturilor omului esti cand nici macar nu incerci sa te pui si in situatia victimelor... ne gandim la faptasi ca, de, doar ei mai sunt in viata... pentru victime nu se mai poate face nimic "educativ"...

@harald:

1. spre dezamagirea ta, nu am avut nimic in comun cu TRL-ul (tarnacop-roaba-lopata),muncile agricole sau diribau... unele experiente am avut si eu inainte si dupa 89, asa ca nu e nevoie sa vorbesti de la balcon despre asa ceva...

2. la cate teste psihologice (in domeniul militar) am dat eu, cred ca ai mai avea de baut multe ovale cu ceai sa vorbim pe tema asta... da, le-am dat foarte des, fara a se referi la permisul de conducere, indiferent de ceea ce crezi tu :P

Despre performantele subordonatilor tai, daca e adevarat, nu pot decat sa te felicit... stiu ce insemnau toate acestea...

3. nici nu te priveste ceea ce am facut in viata, iar daca am facut lucruri bune, eu nu ma bat cu caramida-n piept sau sa debitez tot felul de povesti avandu-ma pe mine, cel-mai-cel in prima linie, asa cum iti place tie sa te prezinti, ca sa nu mai vorbim de respectul fata de ceilalti, la tine fiind zero...

Despre acele fapte bune... ma faci sa rad :P decat sa se cunoasca asa cum le vezi tu... mai bine nu... mai bine trag cortina scenei unde-ti joci tu rolurile din imaginatia ta bogata si sanatoasa ;)

interesante discutiile voastre,intrebarea este cati dintre cei in masura se gandesc la inteligenta emotionala si dezvoltarea ei,avem exemple concrete scoala pedepseste greseala ,societate la fel dar cine pune bazele ?cine te invata sa -ti controlezi reactiile,sa ai incredere in tine ,sa-ti depasesti limitele ,temerile,sa te iubesti pe tine si aproapele?