România
Roportal.ro

Homosexualitatea-Topic combinat

Început de Armina, Vin 8 sep 2006 · 4.490 răspunsuri · 304.230 vizualizări

delia delia8.035 mesaje#2451
Loreda a scris:
scuza-ma,aici la mine,copiii incep scoala la 4 ani,oare de ce?

la 4 ani,copiii au deja personalitatea,caracterul si 50% din inteligenta dezvoltate,inteligenta nativa,restul de 50% urmand sa se dezvolte pana la 20 ani.

copilul constientizeaza rolul organelor genitale si sexului de la 2 pana la 4 ani.la 5 ani,copilul stie perfect de ce parte a baricadei se afla,chiar daca nu poate vorbi clar despre asta.

dar ma rog,ma repet si se pare ca o fac degeaba.

copii incep sa-si manifeste personalitatea, bine zis... dar pana o cimenteaza pot trece ani si ani.

Rolul organelor genitale (in ansamblu) nu le constientizeaza la 2 ani si nici la 4 ani, pentru ca nu sunt o enciclopedie si stiu deja la 4 ani ce pot face organele genitale si ce nu pot face. Simt placere, isi produc placere etc (asta ca tot se vorbea de Freud). Nu stie de ce parte a baricadei va fi, pentru ca nu s-a definit ca om. El poate avea tendinte! Activitatea hormonala ulterioara + factorii externi vor juca de acum rolul cel mai important, nu?

Loreda a scris:
da,am citit si tocmai de asta nu m-am deranjat sa raspund.

o gena nu se dezactiveaza singura cum a spus delia,tu depinzi de gena,nu gena de tine.

poti sa-ti educi copilul pana nu mai poti,conteaza si asta,dar intr-o mica masura.in final,copilul va folosi ceea ce a mostenit din genele parintelui.totul este nativ.

Dr. genetician in cauza are o parere contrara! A descoperit ca genele se pot activa si dezactiva. A ajuns la rezultate remarcabile, te rog documenteaza-te si apoi mai stam de vorba.

Un exemplu: daca un copil are tendinte homosexuale, insa el e in plina dezvoltare, e cel mai probabil ca mediul in care traieste inclusiv scoala, prietenii etc, sa contribuie la drumul lui spre a fi barbat nu femeie sau viceversa.

Dr. genetician spune ca nimic nu este nativ, e depasita aceasta sintagma de descoperirile stiintifice actuale.

Te rog, cauta lucrarile scrise de el si vei intelege mai bine despre ce este vorba.

:scare:

Enki a scris:
Copilul va ajunge ce doreste. Bunicul meu a fost un avocat foarte bun. Cele doua fete ale lui au devenit profesoare. Stiu o familie unde ambii parinti sunt medici, baiatul a urmat conservatorul.

Gandeste si mai departe de varful nasului, Newtask.

Iata un argument pro. Copilul ajunge ce doreste! cu amendamentul foarte important - MEDIUL si VOINTA! :good:

"Exista trei factori implicati in activarea genelor: genele insesi,mediul si mintea...

Enki, Newtask a gandit mai mult decat varful nasului!

Exemplele sunt fragmentare, un om nu se presupune a fi doar profesia sa, nu?

Spui ca e profesor si... gata, l-ai definit ca om?

Enki a scris:
Hai sa iti spun eu si mai simplu: a fi homosexual nu tine de educatie. Nici de exemplul personal al parintilor.

Dar de ce tine?

Sunt o multitudine de factori, pe care nu-i luam in seama.

De ce? Pentru ca nu ne priveste direct.

laurent-III-rd a scris:
Si tot genetica arata ca te nasti homosexual, si nu este o deviatie psihica. :pope:

De unde ai scos asta Laurent?? :P Sau faci basca, pentru ca asa esti obisnuit sa faci?

laurent-III-rd a scris:
Nu , doar ca va deveni mai tolerant fata de ceilalti. Numai prostii pot face astfel de presupuneri. Dar poate ca ei luau parte la scenele de amor intre parinti lor, caci altfel nu se explica de unde stie un copil ce fac sau cand fac , parinti lor ceva in dormitor. Asta pentru a le urma exemplul .

Atata naivitate intr-un om! :o:

Da-mi voie sa te citez: 'numai prostii pot face astfel de presupuneri", desi prostia inseamna mult mai mult decat un om care face presupuneri eronate. In fine, ce bine se simt unii oamenii cand ii apostrofeaza pe ceilalti "ce prost esti" ceea ce presupune, nu? - ce destept sunt eu!

Traiasca desteptaciunea celor ce vad prostia peste tot!

:) :cheer:

Sa revenim - copii vad, simt ceea ce se intampla in familia lor, scenele de tandrete, de iubire nu pot fi anihilate intr-o familie.

Si chiar daca sunt ascunse, copilul gaseste, pentru ca are o curiozitate extraordinara!

laurent-III-rd a scris:
De aceia indiferent ce ar vedea copilul la parinti, nu inseamna ca va aplica si el , daca nu ii va face placere .

De aceea - un copil va aplica ce va vedea

newtask10.129 mesaje#2452
laurent-III-rd a scris:
Si tot genetica arata ca te nasti homosexual, si nu este o deviatie psihica. :P

Nu , doar ca va deveni mai tolerant fata de ceilalti. Numai prostii pot face astfel de presupuneri. Dar poate ca ei luau parte la scenele de amor intre parinti lor, caci altfel nu se explica de unde stie un copil ce fac sau cand fac , parinti lor ceva in dormitor. Asta pentru a le urma exemplul .

Exact.

De aceia indiferent ce ar vedea copilul la parinti, nu inseamna ca va aplica si el , daca nu ii va face placere .

...................

Acum sa nu imi spuna vre-un barbat de aici ce ii condamna pe gay, ca daca o femeie ii face sex oral , si lui ii place, asta este pentru asa a vazut el la parinti lui, straight.

Asadar, te imperechezi cu o femeie pentru ca iti place acel sentiment, un barbat normal va simti in schimb repulsie pentru altul daca va fi mai aproape de 10 cm de celalalt.

Acel sentiment sau nimic, va simti un gay fata de o femeie .

Si daca a fost la gradinita , aia 7 ani..ce se intampla ? :scare:

...................

nu este deviatie psihica dar este o deviatie comportamentala care are legatura cu latura psihologica :) hehehe

....................

este suficient ca un copil sa aiba latura sexuala definita atat incat sa-si dea seama ca o familie este formata din femeie si barbat.nu este nevoie sa traga cu ochil pe gaura cheii sa inteleaga cum se face procreerea.

semnele de intrebare vor aparea oricum. de ce? cum? de ce nu o femeie? sau de ce n u un barbat?

ce raspunsuri va primi la astfel de intrebari daca la ve pune?

...................

perversiunile intre heterosexuali sunt adjuvante ale placerii...si aceste perversiuni nu se invata, sunt instinctuale si se afla in stare latenta in fiecare dintre noi..depinde de fiecare..

Editat Sâm 26 ian 2008 11:55

wolf79870 mesaje#2453
delia delia a scris:
Ai dreptate, copilul nu va fi niciodata imaginea in oglinda a parintilor, si genetica explica si de ce.

Insa, faptul ca parintele va influenta copilul, comportamentul sau, dezvoltarea sa este VALABIL!

Nu vorbim despre cei 7 ani de acasa, cu predilectie, vorbim de orientare, de acea temelie pe care se va construi ulterior.

Nu neg rolul parintelui in educarea copilului, dar un aport mai semnificativ este cel al societatii si al mediului in care copilul se dezvolta (fac referire in principal la anturaj, si la modul cum percepe copilul societatea sio este perceput de ea). Un exemplu clasic, care este real - un amic, nu prietea (o cunostinta) - tatal medic stomatolog, mama medic pediatru, copilul pot spune ca a avut o educatie - dar din cauza societatii nu a terminat nici liceul, find exmatriculat in clasa 10, azi e un betiv si un ratat - ce vina au avut parintii in aceasta situatie, avand in vedere ca pana pe clasa a 7a a fost premiant.

delia delia8.035 mesaje#2454
wolf79 a scris:
Nu neg rolul parintelui in educarea copilului, dar un aport mai semnificativ este cel al societatii si al mediului in care copilul se dezvolta (fac referire in principal la anturaj, si la modul cum percepe copilul societatea sio este perceput de ea). Un exemplu clasic, care este real - un amic, nu prietea (o cunostinta) - tatal medic stomatolog, mama medic pediatru, copilul pot spune ca a avut o educatie - dar din cauza societatii nu a terminat nici liceul, find exmatriculat in clasa 10, azi e un betiv si un ratat - ce vina au avut parintii in aceasta situatie, avand in vedere ca pana pe clasa a 7a a fost premiant.

Nu pot folosi termenul "vina", insa o contributie covarsitoare au avut!

Nu societatea l-a determinat sa ajunga astfel, ci parintii.

Intreaba-lpe Iosofat, el stie sa explice lucrurile mult mai bine decat as putea face eu.

wolf79870 mesaje#2455
delia delia a scris:
Nu pot folosi termenul "vina", insa o contributie covarsitoare au avut!

Nu societatea l-a determinat sa ajunga astfel, ci parintii.

Intreaba-lpe Iosofat, el stie sa explice lucrurile mult mai bine decat as putea face eu.

Bun, si ce vina au avut parintii, cand nu stiau cu ce se ocupa fiul lor, niciodata nu le-a dat nici cel mai mic semn de incertitudine, pentru ei a fost un soc cand au aflat ca este exmatriculat, atunci au realizat pentru prima data cine este. cat despre pedeapsa, l-au batut si a fugit de acasa, de atunci e pe cont propriu. Eu incerc sa inteleg mecanismul din aceasta situatie. Nu stiu ca parinte cum ar fi trebuit sa procedez corect, avand in vedere ca in familie era acelasi pe care il cunosteau de-o viata, nimeni nu a fost in masura sa le zica cine este cu adevarat.

delia delia8.035 mesaje#2456
Loreda a scris:
parintii nu au nici o vina. parintii isi pot invata copiii anumite reguli,ce tin de exterior.nici un parinte nu-si poate invata copilul ce sa simta in interior.vine o vreme cand copilul isi va alege singur calea,fie ca noi suntem de acord sau nu.

un parinte inteligent,va respecta alegerile copilului sau si va fi alaturi de el,acel copil va creste un adult fericit.

daca,din contra,un parinte isi obliga copilul sa-si urmeze parintii in aceiasi meserie sau stil de viata,acel copil va fi un adult frustrat si nefericit,oricat succes va avea in viata profesionala.

Pai aici tocmai te-ai contrazis!

"parintii nu au nici o vina." ...

"daca,din contra,un parinte isi obliga copilul sa-si urmeze parintii in aceiasi meserie sau stil de viata,acel copil va fi un adult frustrat si nefericit,oricat succes va avea in viata profesionala. "

Ori NU au o "vina" ori DA!

wolf79 a scris:
Bun, si ce vina au avut parintii, cand nu stiau cu ce se ocupa fiul lor, niciodata nu le-a dat nici cel mai mic semn de incertitudine, pentru ei a fost un soc cand au aflat ca este exmatriculat, atunci au realizat pentru prima data cine este. cat despre pedeapsa, l-au batut si a fugit de acasa, de atunci e pe cont propriu. Eu incerc sa inteleg mecanismul din aceasta situatie. Nu stiu ca parinte cum ar fi trebuit sa procedez corect, avand in vedere ca in familie era acelasi pe care il cunosteau de-o viata, nimeni nu a fost in masura sa le zica cine este cu adevarat.

Inseamna ca nu i-a interesat viata copilului lor.

Au mizat pe "incredere" si si-au vazut frumusel de vietile lor.

Adica au manifestat dezinteres.

Apropo de ceea ce spunea Loreda - un parinte trebuie sa stie ce simte un copil,

trebuie sa comunice, sa fie permanent un dialog intre ei.

Adolescenta este "timpul" marilor schimbari!

delia delia8.035 mesaje#2457
Loreda a scris:
nu delia,nu au nici o vina.stii de ce?pentru ca parintii nu constientizeaza ca fac greseli cu copiii lor.parintii mereu considera ca fac ce e mai bine pentru copilul lor,fara sa intrebe acest lucru si copilul,fara sa constientizeze ca parintii lor au facut la fel cu ei,poate.

nu te poti simti vinovat cand nu stii ca esti vinovat.

Pai este o diferenta intre "a te simti vinovat" si a fi "vinovat"

Poti fi vinovat, chiar daca nu te simti vinovat.

Sau poti fi nevinovat chiar daca tu te simti vinovat, nu?

Mie nu-mi place sa o numesc vina... pentru ca atunci ma pun in postura celui ce acuza.

Eu o numesc "cauza"

Parintii sunt mare parte din cauza a ceea ce i s-a intamplat copilului.

Nepasare, dezinteres.

newtask10.129 mesaje#2458
wolf79 a scris:
Nu neg rolul parintelui in educarea copilului, dar un aport mai semnificativ este cel al societatii si al mediului in care copilul se dezvolta (fac referire in principal la anturaj, si la modul cum percepe copilul societatea sio este perceput de ea). Un exemplu clasic, care este real - un amic, nu prietea (o cunostinta) - tatal medic stomatolog, mama medic pediatru, copilul pot spune ca a avut o educatie - dar din cauza societatii nu a terminat nici liceul, find exmatriculat in clasa 10, azi e un betiv si un ratat - ce vina au avut parintii in aceasta situatie, avand in vedere ca pana pe clasa a 7a a fost premiant.

..............

cea mai mare vina....

l-au scapat din mana in momentul in care ei credeau ca este "suficient"---exact la pubertate--14 ani...( intrarea in liceu)

de acolo i se trage si lui si parintilor...

educatorii au simplul rol de a te invata unde sa cauti, ce sa cauti, cum sa cauti si nu in ultimul rand de a te indruma.

nu ei detin "biciul" , ca sa zic asa.

wolf79870 mesaje#2459
delia delia a scris:
Pai aici tocmai te-ai contrazis!

"parintii nu au nici o vina." ...

"daca,din contra,un parinte isi obliga copilul sa-si urmeze parintii in aceiasi meserie sau stil de viata,acel copil va fi un adult frustrat si nefericit,oricat succes va avea in viata profesionala. "

Ori NU au o "vina" ori DA!

Inseamna ca nu i-a interesat viata copilului lor.

Au mizat pe "incredere" si si-au vazut frumusel de vietile lor.

Adica au manifestat dezinteres.

Apropo de ceea ce spunea Loreda - un parinte trebuie sa stie ce simte un copil,

trebuie sa comunice, sa fie permanent un dialog intre ei.

Adolescenta este "timpul" marilor schimbari!

Eu insa vad astfel lucrurile - si nu este vorba de dezinteres, nu cred ca un copil de 15 ani, il mai poti cocolosi ca si la 10 ani, sa-i spui cum sa se imbrace, cum sa vorbeasca, etc. Aici deja intervine anturajul, iar copilul trece de la stadiul de "baiatul mamei" la cel de "membru intr-un anturaj". Deja iese de sub tutela parintilor, dfara ca acestia sa-si poata da seama. Aceasta schimbare de ar fi fost radicala ar fi trezit un semn de intrebare, dar find treptata, ce poti sa zici ca si parinte (asa-s adolescentii). pe de alta parte nu era un comportament anormal si antisocial al sau in cercul cunoscutilor familiei, ca sa apara discutii sau observatii la adresa sa. Cat despre co0municarea parinte - copil, in adolescenta nu mai pti discuta cu el ca la 10 ani, deja apar mici secrete pe care copilul le evita sa le discute, iar unele intrebari tipice pubertatii, parintii le evita.

newtask10.129 mesaje#2460
Loreda a scris:
parintii nu au nici o vina.parintii isi pot invata copiii anumite reguli,ce tin de exterior.nici un parinte nu-si poate invata copilul ce sa simta in interior.vine o vreme cand copilul isi va alege singur calea,fie ca noi suntem de acord sau nu.

un parinte inteligent,va respecta alegerile copilului sau si va fi alaturi de el,acel copil va creste un adult fericit.

daca,din contra,un parinte isi obliga copilul sa-si urmeze parintii in aceiasi meserie sau stil de viata,acel copil va fi un adult frustrat si nefericit,oricat succes va avea in viata profesionala.

...........

este vorba de maniera in care se face "educatia" si nu ce sa devina sau ce nu...

"fa-te doctor castigi bani,,,,fa-te avocat castigi bani".....nu, nu despre asta este vorba...

un parinte care se vrea un bun educator al propriului copil trebuie sa stie ce inclinatii are copilul si sa-i descopere vocatiile.

urmeaza, apoi doar netezirea drumului prin facilitare...nu prin ingradire...

"fa-te doctor nu arhitect"...unii parinti impun unele reguli copiilor in privinta alegerii , tocmai din cauza asta unii copii o iau pe aratura...

ajung sa faca ce li se impune de parinte, iar ca o completare a ceea ce nu au si vor, teribilizeaza prin altceva, care in mod cert este nociv..de ce?....pentru ca nu reusesc de cele mai multe ori sa faca alegerea corecta...si aleg impotriva vointei parintilor.

Editat Sâm 26 ian 2008 13:07

← Înapoi la Dragoste