Decalogul si Legea mozaica

hans draga cele 10 porunci au venit cu Moise, ele nu au fost cunoscute inainte...pentru asta el este numit mijlocitorul vechiului legamant si nu Avraam sau Noe. Orice incercare de a a dovedi ca ei au respectat cele 10 porunci este inutila si speculativa. Nicaieri nu spune ca poruncile pe care le aveau Avraam si Noe si pe care le respectau includeau cele 10 porunci sau includeau ceva din Legea lui Moise...Cat priveste partea unde unii vor spune Doamne Doamne...ei vor face in numele lui Iesus ceva ce el nu a spus aka sa respecte vechea lege

marinaru a scris:

hans draga cele 10 porunci au venit cu Moise, ele nu au fost cunoscute inainte...pentru asta el este numit mijlocitorul vechiului legamant si nu Avraam sau Noe. Orice incercare de a a dovedi ca ei au respectat cele 10 porunci este inutila si speculativa. Nicaieri nu spune ca poruncile pe care le aveau Avraam si Noe si pe care le respectau includeau cele 10 porunci sau includeau ceva din Legea lui Moise...Cat priveste partea unde unii vor spune Doamne Doamne...ei vor face in numele lui Iesus ceva ce el nu a spus aka sa respecte vechea lege

Marinarule, vad ca tu lupti impotriva respectarii celor zece porunci din greu. Sa inteleg ca tu ai ales sa le calci? :soc:

marinaru a scris:

...Cat priveste partea unde unii vor spune Doamne Doamne...ei vor face in numele lui Iesus ceva ce el nu a spus adica sa respecte vechea lege

Aceia care vor spune Doamne!Doamne!, nu sunt nicidecum aceia care au respectat sau respecta cele zece porunci(tu o numesti legea veche!). Ci sunt aceia care nu au fost de acord cu ceea ce a spus Hristos :"...cat timp nu vor trece cerurile si pamantul, nu va trece o iota sau o frantura de litera din Lege...".(Mat.). Sunt aceia care nu au recunoscut/ au desfiintat/ au interpretat,temandu-se chipurile sa nu fie "sub Lege", si in consecinta au lucrat FARA DE LEGE! Aceia spune Mantuitorul nostru ca vor striga plini de regrete. :soc:

Ceilalti care cred in El, "pazesc poruncile lui Dumnezeu si marturia lui Isus Hristos(Apoc.)" fara nici o frica de acuzatia unora ca ar fi "sub lege". :soc:

hans eu lupt pentru Legea lui Cristos si pentru har. Cele 10 porunci nu le numesc eu legea veche ci scriptura...O persoana care il iubeste pe Dumnezeu si care are porunci scrise in inima nu mai are nevoie de altceva...Nici scriptura nu te poate conduce mai bine decat Spiritul Sfant. Daca crezi ca ai Spiritul Sfant si daca crezi ca il iubesti pe Dumnezeu esti liber de orice altceva...

Legea lui Moise=10 porunci=600 porunci=Legea lui Dumnezeu=poruncile Domnului

Legea lui Cristos=2 porunci=toata legea=Legea lui Dumnezeu=poruncile Domnului

Cam asa vine ele Cele 2 porunci includ si cele 10 si restul...inclusiv SABATUL.

P.S. Eu nu am ales sa incalc nimic pentru ca nu pot sa incalc nimic din moment ce respect Legea lui Mesia. De ce te intorci tu mereu la invataturile incepatoare ? Nu poti altfel ?

marinaru a scris:

Daca crezi ca ai Spiritul Sfant si daca crezi ca il iubesti pe Dumnezeu esti liber de orice altceva...

Insa nu esti liber sa-I incalci poruncile...

marinaru a scris:

Legea lui Moise=10 porunci=600 porunci=Legea lui Dumnezeu=poruncile Domnului

Legea lui Cristos=2 porunci=toata legea=Legea lui Dumnezeu=poruncile Domnului

Si dupa cum bine ai invatat la matematica in clasele alea mici, din sistemul tau cu doua ecuatii reiese clar ca cele zece porunci sunt Legea lui Cristos. Asta ma straduiam si eu sa-ti explic.

marinaru a scris:

P.S. Eu nu am ales sa incalc nimic pentru ca nu pot sa incalc nimic din moment ce respect Legea lui Mesia.

Deci, in sfarsit recunosti si tu ca cele zece porunci sau Legea lui Mesiah este obligatorie pentru noi crestinii. Si mai mult, spui ca le si pazesti. Cred ca esti pe drumul cel bun. :soc:

marinaru a scris:

De ce te intorci tu mereu la invataturile incepatoare ? Nu poti altfel ?

De aceea, pentru ca scoala incepe cu clasa intaia. Degeaba nu recunosti tu asta si incerci sa sari peste ea, insa daca sari peste clasa intaia, nu poti ajunge sa faci liceul, sau o facultate.

Deci, vezi tu Marinarule, in clasa intai te invata cat e unu plus unu. Si-ti iese ca face doi. Acuma, cand tu ajungi la facultate, vei nega faptul ca unu plus unu fac doi? De ce nu recunosti ca de exemplu idolatria este definita in clasa intaia(in porunca a doua a Legii lui Dumnezeu a celor 10 porunci)? Daca sari peste clasa intaia, atunci nu vei mai avea nici o idee asupra a ceea ce inseamna idolatria, oricate facultati ai face.

hans, ma tem ca degeaba m-am ostenit pentru tine Asa scrie si in scriptura...Eu ti-am facut comparatia cu cei 2 mijlocitori si anume Moise si Mesia. Tu spui "eu respect cele 10 porunci". Eu spun "eu respect cele 2 porunci de la Mesia". Tu spui "deci tu incalci cele 10 porunci". Eu spun "Mesia a spus ca in cele 2 porunci ale sale sunt cuprinse legea si prorocii"...iar tu intr-un fel il contrazici pe Mesia.

Evrei 7:11 Dacă, deci, desăv

marinaru a scris:

hans, ma tem ca degeaba m-am ostenit pentru tine :soc: Asa scrie si in scriptura...Eu ti-am facut comparatia cu cei 2 mijlocitori si anume Moise si Mesia. Tu spui "eu respect cele 10 porunci". Eu spun "eu respect cele 2 porunci de la Mesia". Tu spui "deci tu incalci cele 10 porunci". Eu spun "Mesia a spus ca in cele 2 porunci ale sale sunt cuprinse legea si prorocii"...iar tu intr-un fel il contrazici pe Mesia.

Evrei 7:11 Dacă, deci, desăv

hans cei care scuza idolatria accepta cele 10 porunci in continuare si nu spun ca nu mai sunt sub ele...cam paradoxal nu ?

Marinaru :

Draga hans tu nu cunosti si respecti legea data prin Moise ci doar parti din ea.

Corect. Adica acea parte care are legatura cu morala umana.

Tu chiar nu intelegi ca cele 10 porunci nu sunt separate de restul legii si ele nu au fost niciodata separate ?

Tu chiar nu intelegi ca cele 10 porunci SUNT separate de restul Legii chiar de Autorul lor prin scop si destinatie ?

Ti-am dat versete clare unde una din porunci sunt amintite la un loc cu porunci din restul legii si apoi se spune ca nu mai suntem sub acea lege.

Si tie ti s-au dat versete care confirma valabilitatea capitolului moral al Legii si le ignori in continuare. A nu fi sub Lege nu inseamna a nu respecta morala prescrisa de ea. Iar faci uz de o premisa eronata.

Tu nu poti sa fi sub har daca esti sub lege.

Sub Lege inseamna cu totul altceva decat ceea ce intelegi tu. Ceva ce n-are legatura cu valabilitatea preceptelor ei ci cu modul in care le implinesti.

Daca tu respecti cele 10 porunci trebuie sa respecti toata legea, trebuie sa te circumcizi astfel esti blestemat.

Fals. Persisti in perpetua confuzie intre diferitele aspecte ale Legii. Capitolul moral al Legii nu e tot una cu cel social, sanitar, economic, ceremonial, penal, marital, agrar, militar, levitic etc al Legii. Nu inteleg de ce ti-e greu sa recunosti distinctia intre ele.

Tu speri ca ai sa fi mantuit prin lege si prin respectarea legii dar te inseli amarnic...mantuirea nu vine prin fapta ci prin har.

Incomplet.Salvarea omului vine prin har ca initiativa divina dar partea pe care o face omul e credinta in suficienta jertfei mesianice si respectarea Legii morale ca o consecinta a relatiei cu D-zeu. Adica Decalogul se respecta DEOARECE esti salvat si nu CA SA fii salvat.

Da, nu legea lui Moise imi arata mie ce sa fac ci legea lui Mesia.

Fals. Moise nu e autorul niciunei legi. Legea lui Mesia e si cea scrisa de El.

Oare ce intelegi tu prin faptul ca cele 2 porunci date de Mesia includ toata "legea si prorocii" ?

Oare cum de intelegi tu ca nu mai trebuie respectate tocmai poruncile lui Isus ?

Cand citeste in NT de idolatrie si nu pricepe ce este asta atunci vede in VT ce este...asta nu insemna ca el este sub porunci din VT

Ba chiar asta inseamna. E Acelasi D-zeu, aceeasi morala.

4 Dar c

BogdanP a scris:

9 Dar acum, după ce aţi cunoscut pe Dumnezeu sau mai bine zis, după ce aţi fost cunoscuţi de Dumnezeu, cum vă mai

marinaru a scris:

hans cei care scuza idolatria accepta cele 10 porunci in continuare si nu spun ca nu mai sunt sub ele...cam paradoxal nu ?

Spre deosebire de tine le accepta. Insa, le interpreteaza dupa cum vor ei sa le puste cu doctrina. Si astfel, nu se deosebesc absolut cu nimic de cei care nu le accepta.