Decalogul si Legea mozaica

Marinarule, inca o intrebare. Valabila pentru toti cei care ca si tine desfiinteaza Legea lui Dumnezeu:Vali, No-more.

Avem un om oarecare ce Il iubeste pe Dumnezeu si pe aproapele sau. In urma acestei iubiri declarate, poate acest om sa incalce cele zece porunci, dupa cum urmeaza:

1. Eu sunt YHWH Dumnezeul tau. Sa nu ai alti dumnezei afara de Mine.

2. Sa nu-ti faci chip cioplit nici vreo infatisare a lucrurilor care sunt sus in cer, jos pe pamant sau in apele mai jos decat pamantul...sa nu te pleci inaintea lor, si sa nu le slujesti...

3. Sa nu iei in desert Numele DOMNULUI Dumnezeului tau...

4. Adu-ti aminte de ziua de odihna ca sa o sfintesti...

5. Cinsteste pe tatal tau si pe mama ta...

6. Sa nu ucizi.

7. Sa nu comiti adulter.

8. Sa nu furi.

9. Sa nu marturisesti stramb impotriva aproapelui tau.

10. Sa nu poftesti.

???

Daca poate sa le incalce te rog sa argumentezi de ce. Acelasi lucru te rog si pentru cazul in care acesta nu are voie sa le incalce.

marinaru a scris:

Bun deci nu este nimic desfintat da ? Ce facem cu circumcizia ? Ce facem cu blestemele si cu ucisul celor care pacatuiesc ? Ce facem cu jertfele ? Tu folosesti un verset care spune "nu am venit sa desfinteze legea" dar nici macar tu insuti nu crezi asta...Observi acum despre ce vorbesc?

Potrivit prorocilor adevarati ai lui Dumnezeu, nu. Legea lui Dumnezeu nu este desfiintata. Vezi Isaiah, Ieremiah, Ezechiel, Isus Hristos, Pavel. Daca ii vei crede pe acestia ca Legea nu este desfiintata, si pornesti de la aceasta invatatura a lui Dumnezeu, ti se vor deschide ochii. Si vei vedea cu totul altfel lucrurile.Adica mahrama invataturilor false ale doctrinei in care te-ai cam incurcat, va fi inlaturata. :flowers:

Cat despre mine, te asigur ca eu ii cred pe toti cei citati mai sus, a caror invatatura principala este ca Legea lui Dumnezeu nu va fi desfiintata, ci pusa in inimile oamenilor. Care cred, sau mai pot crede, desigur. :roll:

marinaru a scris:

Normal ca nu prin credinta se desfinteaza legea pentru ca si prorocii au fost credinciosi...Prin credinta in Cristos cel care a schimbat legea se intareste legea din VT. Dar tu nici macar nu sti ce vrea sa spuna cu intarirea legii...tu tot vi si spui despre cele 10 porunci ca sunt intarite dar raman aceleasi...ceea ce este absurd irational si ilogic...Citeste predica lui Cristos ca sa vezi ce inseamna intarirea legii fara a face separatie si distinctie intre poruncile din lege...

Care dintre cele 10 porunci a fost desfiintata, care a fost intarita si care a fost schimbata? :(

Cat despre logica, s-ar putea sa-ti joace feste. Pleaca si tu de la invatatura adevaratilor proroci ai lui Dumnezeu care sustin invariabil ca Legea nu a fost desfiintata. :cry:

hans a scris:

Marinarule, inca o intrebare. Valabila pentru toti cei care ca si tine desfiinteaza Legea lui Dumnezeu:Vali, No-more.

Avem un om oarecare ce Il iubeste pe Dumnezeu si pe aproapele sau. In urma acestei iubiri declarate, poate acest om sa incalce cele zece porunci, dupa cum urmeaza:

1. Eu sunt YHWH Dumnezeul tau. Sa nu ai alti dumnezei afara de Mine.

2. Sa nu-ti faci chip cioplit nici vreo infatisare a lucrurilor care sunt sus in cer, jos pe pamant sau in apele mai jos decat pamantul...sa nu te pleci inaintea lor, si sa nu le slujesti...

3. Sa nu iei in desert Numele DOMNULUI Dumnezeului tau...

4. Adu-ti aminte de ziua de odihna ca sa o sfintesti...

5. Cinsteste pe tatal tau si pe mama ta...

6. Sa nu ucizi.

7. Sa nu comiti adulter.

8. Sa nu furi.

9. Sa nu marturisesti stramb impotriva aproapelui tau.

10. Sa nu poftesti.

???

Daca poate sa le incalce te rog sa argumentezi de ce. Acelasi lucru te rog si pentru cazul in care acesta nu are voie sa le incalce.

Tu crezi ca poti sa vezi lucrurile fara sa te gandesti la aceste porunci ? Cu alte cuvinte crezi ca poti "sa judeci lucrurile duhovniceste" ? Crezi ca poti sa lasi Spiritul Sfant sa te indrume in acest adevar ?

hans a scris:

Potrivit prorocilor adevarati ai lui Dumnezeu, nu. Legea lui Dumnezeu nu este desfiintata. Vezi Isaiah, Ieremiah, Ezechiel, Isus Hristos, Pavel. Daca ii vei crede pe acestia ca Legea nu este desfiintata, si pornesti de la aceasta invatatura a lui Dumnezeu, ti se vor deschide ochii. Si vei vedea cu totul altfel lucrurile.Adica mahrama invataturilor false ale doctrinei in care te-ai cam incurcat, va fi inlaturata. :flowers:

Cat despre mine, te asigur ca eu ii cred pe toti cei citati mai sus, a caror invatatura principala este ca Legea lui Dumnezeu nu va fi desfiintata, ci pusa in inimile oamenilor. Care cred, sau mai pot crede, desigur. :roll:

Exact ce spuneam pur si simplu te contrazici...pentru ca nu pot sa cred ca voi ucideti un om doar ca a comis adulter...

hans a scris:

Care dintre cele 10 porunci a fost desfiintata, care a fost intarita si care a fost schimbata? :(

Cat despre logica, s-ar putea sa-ti joace feste. Pleaca si tu de la invatatura adevaratilor proroci ai lui Dumnezeu care sustin invariabil ca Legea nu a fost desfiintata. :cry:

Toate cele 10 au fost desfintate, intarite si schimbate...Vezi predica de pe munte cu "ati auzit ca s-a scris", "dar eu va spun"...

il servo draga iar te contrazici Deci ce facem celor care incalca Sabatul ii blestemam si ii ucidem nu ca doar asa spune legea foarte clar...? Si nu poti sa spui ca nu pentru ca legea nu se reduce si nici nu se desfinteaza...

Nici nu te gandi ca voi spune nu, marinaru. Noi nu avem dreptul si nici puterea sa blestemam pe nimeni, dar ce se va intampla cu cei care calca sabatul din cauza incapatanarii, este exact ceea ce se va intampla si cu cei care se inchina la idoli, care injura, care fura, care ucid, care curvesc, care sunt invidiosi.

De ce crezi tu ca este mai grav sa ucizi sau sa preacurvesti, decat sa calci sabatul???? :flowers:

Nu inteleg ce legatura au "matorii" cu subiectul de fata...

Daca nu au nici o legatura cu faptul ca tu sustii ca si ei, ca tii sabatul in fiecare zi, atunci scuza-ma.

Totusi chestia cu "sapte zile de Sabat pe saptamana", cam de pe la ei vine. La fel si aia care zice ca "nu conteaza care din cele sapte zile saptamanale alegi sa tii sabatul, important este sa-l tii totusi".

Pe la protestanti aud ca decizia de a se intalni duminica, nu ar avea treaba cu vreo lege, dar ca "asa am hotarat".

Mai sinceri sunt musulmanii care recunosc ca nu au treaba cu Dumnezeul lui Hristos, si tin vinerea fiindca asa le-a spus Mohamed. Oricum si ei lucreaza vinerea, si ca si crestinii traditionalisti (catolici, ortodoxi), ei se odihnesc duminica, desi merg la moscheie vinerea. Motiveaza ca si ortodoxii ca: "daca serviciul mi-o cere, ce vrei sa mor de foame?"

In felul asta toti se inchina duminica, adica in ziua stabilita de Roma crestina (Vaticanul de astazi), exact cum spune in Daniel si apocalipsa:

Daniel 7:7,8: După aceea m-am uitat

marinaru a scris:

Tu crezi ca poti sa vezi lucrurile fara sa te gandesti la aceste porunci ? Cu alte cuvinte crezi ca poti "sa judeci lucrurile duhovniceste" ? Crezi ca poti sa lasi Spiritul Sfant sa te indrume in acest adevar ?

Ti-am pus o intrebare Marinarule. Astept raspunsul! Te rog nu te eschiva de la acesta. :roll:

Oricum, spiritul Sfant va conduce intotdeauna pe om spre implinirera celor 10 porunci, nu spre incalcare/desfiintarea lor.

marinaru a scris:

Exact ce spuneam pur si simplu te contrazici...pentru ca nu pot sa cred ca voi ucideti un om doar ca a comis adulter...

??? Vrei sa reformulezi? :flowers:

marinaru a scris:

Toate cele 10 au fost desfintate, intarite si schimbate...Vezi predica de pe munte cu "ati auzit ca s-a scris", "dar eu va spun"...

Arata-mi cum a fost inlocuit in predica de pe munte porunca a doua din decalog:"Sa nu-ti faci chip cioplit...!". Cu "Dar Eu va spun...!". Sau a fost desfiintata? Sau schimbata? :(

hans a scris:

Ti-am pus o intrebare Marinarule. Astept raspunsul! Te rog nu te eschiva de la acesta. :roll:

Oricum, spiritul Sfant va conduce intotdeauna pe om spre implinirera celor 10 porunci, nu spre incalcare/desfiintarea lor.

Acum iar iti raspund cu ceva ce am mai raspuns...Si pentru ca totul se invarte in jurul Sabatului iti repet din nou ca eu respect si aceasta porunca in SPIRITUL LEGII. Nu consider ca este importanta ziua si nu consider ca este important daca lucrezi sau nu. (sigur ca orice crestin caut sa respect ar fi mai corect spus)...

hans a scris:

??? Vrei sa reformulezi? :flowers:

Nu e nimic de reformulat...Pur si simplu asa spune legea pe care o tot impui tu si care spui ca nu s-a desfintat etc...sti textele tale de zeci de pagini citestele...

Leviticul 20:1 Domnul a vorbit lui Moise şi a zis:

Leviticul 20:10 Dacă un om preacurveşte cu o femeie măritată, dacă preacurveşte cu nevasta aproapelui său, omul acela şi femeia aceea preacurvari să fie pedepsiţi cu moartea.

UCIDETI voi pe cel care COMITE ADULTER ? RESPECTATI PORUNCA LUI DUMNEZEU DIN LEGE ??? DA SAU NU !!!

hans a scris:

Arata-mi cum a fost inlocuit in predica de pe munte porunca a doua din decalog:"Sa nu-ti faci chip cioplit...!". Cu "Dar Eu va spun...!". Sau a fost desfiintata? Sau schimbata? :(

Nu scrie in predica de pe munte despre toate cele 600 de porunci...ar fi absurd sa fi scris asta...Dar raspunsul tau desi nu este scris e "iubeste-l pe Dumnezeu".

marinaru a scris:

Acum iar iti raspund cu ceva ce am mai raspuns...Si pentru ca totul se invarte in jurul Sabatului iti repet din nou ca eu respect si aceasta porunca in SPIRITUL LEGII. Nu consider ca este importanta ziua si nu consider ca este important daca lucrezi sau nu. (sigur ca orice crestin caut sa respect ar fi mai corect spus)...

1. Nu poti sa respecti ceva ce tu insuti spui ca s-a desfiintat, Marinarule! Ce ai desfiintat, nu mai exista Marinarule! :flowers:

2. Nu mi-ai raspuns la intrebarea:

Avem un om oarecare ce Il iubeste pe Dumnezeu si pe aproapele sau. In urma acestei iubiri declarate, poate acest om sa incalce cele zece porunci, dupa cum urmeaza:

1. Eu sunt YHWH Dumnezeul tau. Sa nu ai alti dumnezei afara de Mine.

2. Sa nu-ti faci chip cioplit nici vreo infatisare a lucrurilor care sunt sus in cer, jos pe pamant sau in apele mai jos decat pamantul...sa nu te pleci inaintea lor, si sa nu le slujesti...

3. Sa nu iei in desert Numele DOMNULUI Dumnezeului tau...

4. Adu-ti aminte de ziua de odihna ca sa o sfintesti...

5. Cinsteste pe tatal tau si pe mama ta...

6. Sa nu ucizi.

7. Sa nu comiti adulter.

8. Sa nu furi.

9. Sa nu marturisesti stramb impotriva aproapelui tau.

10. Sa nu poftesti.

???

Daca poate sa le incalce te rog sa argumentezi de ce. Acelasi lucru te rog si pentru cazul in care acesta nu are voie sa le incalce.

:roll:

hans a scris:

1. Nu poti sa respecti ceva ce tu insuti spui ca s-a desfiintat, Marinarule! Ce ai desfiintat, nu mai exista Marinarule! :flowers:

2. Nu mi-ai raspuns la intrebarea:

:roll:

Hans nu are nici o legatura DESFINTAREA cu RESPECTAREA pentru ca DESFINTAREA nu inseamna ca noi PACATUIM. Inseamna ca cu ajutorul Spiritului Sfant noi care am mostenit un legamant mai bun si porunci mai bune si stim foarte bine ce sa facem.

Deci noi in spiritul legii respectam tot ce este de respectat si tot ce ai numerotat tu de la 1 la 10.

marinaru a scris:

Hans nu are nici o legatura DESFINTAREA cu RESPECTAREA pentru ca DESFINTAREA nu inseamna ca noi PACATUIM. Inseamna ca cu ajutorul Spiritului Sfant noi care am mostenit un legamant mai bun si porunci mai bune si stim foarte bine ce sa facem.

Deci noi in spiritul legii respectam tot ce este de respectat si tot ce ai numerotat tu de la 1 la 10.

Marinarule, nu poti sa respecti ceva ce nu exista. Pe intelesul tau, ceva ce este desfiintat, nu mai exista! :roll:

Cart despre poruncile mostenite, cele "mai bune", stii bine ca sunt ale lui Moise, nu? :flowers: Iar in Moise este explicata pe'ndelete iubirea de Dumnezeu.

Astept raspunsul la intrebare, Marinarule! :)La asta:

Avem un om oarecare ce Il iubeste pe Dumnezeu si pe aproapele sau. In urma acestei iubiri declarate, poate acest om sa incalce cele zece porunci, dupa cum urmeaza:

1. Eu sunt YHWH Dumnezeul tau. Sa nu ai alti dumnezei afara de Mine.

2. Sa nu-ti faci chip cioplit nici vreo infatisare a lucrurilor care sunt sus in cer, jos pe pamant sau in apele mai jos decat pamantul...sa nu te pleci inaintea lor, si sa nu le slujesti...

3. Sa nu iei in desert Numele DOMNULUI Dumnezeului tau...

4. Adu-ti aminte de ziua de odihna ca sa o sfintesti...

5. Cinsteste pe tatal tau si pe mama ta...

6. Sa nu ucizi.

7. Sa nu comiti adulter.

8. Sa nu furi.

9. Sa nu marturisesti stramb impotriva aproapelui tau.

10. Sa nu poftesti.

???

Daca poate sa le incalce te rog sa argumentezi de ce. Acelasi lucru te rog si pentru cazul in care acesta nu are voie sa le incalce.

Te rog sa nu o mai ignori, Marinarule! :(

hans draga tu pur si simplu nu vrei sa intelegi :flowers: Ti-am raspuns clar...Eu caut sa respect toata legea lui Moise inclusiv cele 10 porunci mentionate de tine in spiritul legii...Am scris 2 fraze nici pe astea nu le citesti ? Acesta este raspunsul meu...

marinaru a scris:

hans draga tu pur si simplu nu vrei sa intelegi :roll: Ti-am raspuns clar...Eu caut sa respect toata legea lui Moise inclusiv cele 10 porunci mentionate de tine in spiritul legii...Am scris 2 fraze nici pe astea nu le citesti ? Acesta este raspunsul meu...

Nu vrei sa-mi raspunzi la intrebare, Marinarule! Nu tu erai pus in discutie. Discutam despre un ipotetic om. Astept... :flowers:

Avem un om oarecare ce Il iubeste pe Dumnezeu si pe aproapele sau. In urma acestei iubiri declarate, poate acest om sa incalce cele zece porunci, dupa cum urmeaza:

1. Eu sunt YHWH Dumnezeul tau. Sa nu ai alti dumnezei afara de Mine.

2. Sa nu-ti faci chip cioplit nici vreo infatisare a lucrurilor care sunt sus in cer, jos pe pamant sau in apele mai jos decat pamantul...sa nu te pleci inaintea lor, si sa nu le slujesti...

3. Sa nu iei in desert Numele DOMNULUI Dumnezeului tau...

4. Adu-ti aminte de ziua de odihna ca sa o sfintesti...

5. Cinsteste pe tatal tau si pe mama ta...

6. Sa nu ucizi.

7. Sa nu comiti adulter.

8. Sa nu furi.

9. Sa nu marturisesti stramb impotriva aproapelui tau.

10. Sa nu poftesti.

???

Daca poate sa le incalce te rog sa argumentezi de ce. Acelasi lucru te rog si pentru cazul in care acesta nu are voie sa le incalce.

Mari? :(