Suflete pereche

mica_curioasa a scris:

n-ai inteles nimic!daca citeai cu atentie postul meu poate intelegeai...sau poate nu.forta divina nu scrie nimic in nici o carte a vietii. cartea vietii tale o scrii tu, numai ca divinitatea cunoaste viata ta, trecuta si viitoare. ca sa intelegi iesi din timp. gandeste-te la istorie. cel care scrie o carte de istorie, nu dicteaza destinul curgerii acesteia, desi o cunoaste. e un destin, unul singur, o singura optiune pe care o poti face (pe care ai facut-o, pe care o vei face).nu e nimic prestabilit, eventual poststabilit, daca se poate spune asa.te-ai grabit prea tare sa arunci cu piatra...data viitoare fii mai atent/a cand citesti un post!

Nu am aruncat niciodata cu piatra,si nici nu am de gand sa o fac.(Am eu suficiente pasarele,ca sa mai judec si pasarelele altuia :D ),pur si simplu asta am inteles atunci cand am citit postul tau.

Pai ,scuze daca nu pricep,de ce e o singura optiune pe care o poti face?(niste argumente concrete nu ar strica)

Da,e un destin al fiecaruia care se poate manifesta in nenumarate moduri,in functie de alegerile pe care le face.Si faptul ca divinitatea stie deja ce vom alege....mmm...nu putem fi siguri de asta...(ea poate sti ce este in gandul nostru,in sufletul nostru,dar in momentul in care nici eu nu stiu ce voi face....sa stie EA-divinitatea-....tot a chestie predestinata suna )

Dark_Dragon a scris:

Nu am aruncat niciodata cu piatra,si nici nu am de gand sa o fac.(Am eu suficiente pasarele,ca sa mai judec si pasarelele altuia ),pur si simplu asta am inteles atunci cand am citit postul tau.

Pai ,scuze daca nu pricep,de ce e o singura optiune pe care o poti face?(niste argumente concrete nu ar strica)

Da,e un destin al fiecaruia care se poate manifesta in nenumarate moduri,in functie de alegerile pe care le face.Si faptul ca divinitatea stie deja ce vom alege....mmm...nu putem fi siguri de asta...(ea poate sti ce este in gandul nostru,in sufletul nostru,dar in momentul in care nici eu nu stiu ce voi face....sa stie EA-divinitatea-....tot a chestie predestinata suna )

Ma tem ca nu: e o diferenta fundamentala intre a sti ce vom face si a ne programa sa facem acel lucru. Sa-ti dau doua exemple ilustrative:

Daca eu joc sah cu un mare maestru, el va stie exact ce pot face eu in continuare (si probabil, invatand modul meu de joc va stie cu o precizie destul de mare exact ce voi face efectiv). El va putea chiar sa-mi conduca jocul, obligandu-ma sa fac anumite mutari pentru a-mi proteja interesul imediat, stiind ca eu nu pot vedea in viitor decat 2-3 mutari, in timp ce el poate sa prevada cu o eroare foarte mica practic toata partida de la un moment dat incolo. Cu toate acestea, eu pot oricand sa-l surprind, iesind din tipar sau facand o mutare zurlie, fara sens. El tot va castiga cu siguranta, insa eu nu sunt obligat de regulile jocului sa mut cum vrea el, ci de propriul meu interes, pe care-l decid singur.

Al doilea exemplu presupune ca s-a inventat masina timpului si tu calatoresti in viitor, undeva imediat dupa moartea mea. In acel moment poti sti cu o corectitudine suficient de mare toata istoria vietii mele, precum si o multime de amanunte legate de diversele mele decizii. Iti imaginezi oare in acel moment ca ai avut vreun control asupra vietii mele? Cu siguranta poti modifica aspecte din viata mea intorcandu-te in timp si interactionand cu mine (spunandu-mi sa fac sau sa nu fac cutare lucru de exemplu).

Dumnezeu are proprietatea ubicuitatii - adica prezentei in tot spatiul si timpul. El cunoaste fara indoiala de la un capat la altul vietile noastre si interactioneaza cu siguranta cu ele, poate chiar din perspectiva maestrului de sah. Dar nu le scrie.

Deroude a scris:

Dumnezeu are proprietatea ubicuitatii - adica prezentei in tot spatiul si timpul. El cunoaste fara indoiala de la un capat la altul vietile noastre si interactioneaza cu siguranta cu ele, poate chiar din perspectiva maestrului de sah. Dar nu le scrie.

Imi place ipoteza ta. Numai Dumnezeu stie cum este cu destinul. Nu pot sa cred ca Dumnezeu nu ne-a lasat o farama de libertate in alegerile noastre....

Deroude a scris:

Ma tem ca nu: e o diferenta fundamentala intre a sti ce vom face si a ne programa sa facem acel lucru. Sa-ti dau doua exemple ilustrative:

Daca eu joc sah cu un mare maestru, el va stie exact ce pot face eu in continuare (si probabil, invatand modul meu de joc va stie cu o precizie destul de mare exact ce voi face efectiv). El va putea chiar sa-mi conduca jocul, obligandu-ma sa fac anumite mutari pentru a-mi proteja interesul imediat, stiind ca eu nu pot vedea in viitor decat 2-3 mutari, in timp ce el poate sa prevada cu o eroare foarte mica practic toata partida de la un moment dat incolo. Cu toate acestea, eu pot oricand sa-l surprind, iesind din tipar sau facand o mutare zurlie, fara sens. El tot va castiga cu siguranta, insa eu nu sunt obligat de regulile jocului sa mut cum vrea el, ci de propriul meu interes, pe care-l decid singur.

Al doilea exemplu presupune ca s-a inventat masina timpului si tu calatoresti in viitor, undeva imediat dupa moartea mea. In acel moment poti sti cu o corectitudine suficient de mare toata istoria vietii mele, precum si o multime de amanunte legate de diversele mele decizii. Iti imaginezi oare in acel moment ca ai avut vreun control asupra vietii mele? Cu siguranta poti modifica aspecte din viata mea intorcandu-te in timp si interactionand cu mine (spunandu-mi sa fac sau sa nu fac cutare lucru de exemplu).

Dumnezeu are proprietatea ubicuitatii - adica prezentei in tot spatiul si timpul. El cunoaste fara indoiala de la un capat la altul vietile noastre si interactioneaza cu siguranta cu ele, poate chiar din perspectiva maestrului de sah. Dar nu le scrie.

1.Da,marele maestru poate anticipa mutarea ta,dar nu poate fi 100%sigur

2:Da,voi sti exact lucrurile pe care le-ai facut deja.

Oricum se poate sa fie cum spune mica curioasa,sau poate ca nu...In momentul de fata fiecare are propria parere,deja formata...Oricum mersi mult de exemple...am inteles unde bati,dar prefer sa cred altceva,(as prefera o varianta in care dumnezeu,la fel ca si maestrul de sah sa poata intui actiunile noastre ,dar sa nu stie 100%sigur ce vom face..asta numesc eu cu adevarat liber arbitru);sau mai bine zis,sa caut o alta varianta care sa ma multumeasca.Mai ramane de vazut daca o voi descoperi..

Pai, as spune ca varianta maestrului de sah iti limiteaza cel mai mult libertatea, intrucat trebuie sa faci un efort voluntar pentru a face altfel decat iti impun mutarile lui. In cazul celalalt, faptul ca tu stii ce urmeaza sa fac eu, iti lasa tie optiunea de a interveni sau nu in alegerile mele, eu insa aleg fara nici un efort, avand in jur doar mediul meu natural. As putea cel mult, intr-un final sa te acuz de pasivitate, e.g. "stiai ca o sa fac un lucru rau si nu m-ai impiedicat". Eu unul insa nu voi spune niciodata asa ceva...

Ca sa revenim la sufletele pereche, pentru ca suntem offtopic - In mod clar gasirea sufletului pereche ar trebui sa implice un efort voluntar major - pentru ca tiparul sufletului pereche se construieste probabil cu silinta si daruire si se pregateste cu grija pentru "marea intalnire". La urma urmei, este tiparul perfectiunii, construit inevitabil cu unelte imperfecte. In consecinta, aceasta fiind o ocupatie ce deriva in proportie mai mare sau mai mica din Geneza, implicarea divina este si ea mai puternica, comparabila cu situatia maestrului de sah.

Deroude a scris:

Ce i-ai spune lui daca ar zice ca trebuie sa plece de langa tine deoarece e constient ca, pentru el, tu esti perfecta si deci nu te merita, e nedemn de tine?

Mi-e teama ca am ajuns in situatia asta mai devreme decat mi-as fi dorit...

Facem alegeri...

Miss Take a scris:

Mi-e teama ca am ajuns in situatia asta mai devreme decat mi-as fi dorit...

Facem alegeri...

Wind of change, huh?

"Walking down the street

Distant memories

Are buried in the past forever"

Si la urma urmei cine se schimba? sau ce se schimba?

Am mers pe malul raului Moscova pana la parcul Gorky, ca in cantecul celor de la Scorpions. Am urmarit schimbarea garzii in Piata Rosie, cum probabil au facut si ei, iar din toneta de ziare de alaturi zbiera Prodigy de abia se mai auzea imnul de stat. Cand a iesit din garda, un soldat s-a imbratisat cu o fata imbracata cu o salopeta cu mesaje punk si jambiere de lana rosii si cu parul vopsit mov. S-au sarutat vreo cinci minute. Sunt putine saruturi de-ale mele pe care le voi tine minte cu mai mare placere decat acel sarut in Piata Rosie din Moscova. De fiecare data cand aud "Breathe" simt mirosul de smirna si arome bisericesti de la Catedrala Sf. Basil si, probabil de la mausoleul lui Lenin, si melodia incetineste, ca pe un disc stricat, facand loc Sarutului, pe o linie de timp diferita.

Iubirea e la fel. Nu se schimba.

Dark_Dragon a scris:

Pai ,scuze daca nu pricep,de ce e o singura optiune pe care o poti face?(niste argumente concrete nu ar strica)

Da,e un destin al fiecaruia care se poate manifesta in nenumarate moduri,in functie de alegerile pe care le face.Si faptul ca divinitatea stie deja ce vom alege....mmm...nu putem fi siguri de asta...(ea poate sti ce este in gandul nostru,in sufletul nostru,dar in momentul in care nici eu nu stiu ce voi face....sa stie EA-divinitatea-....tot a chestie predestinata suna )

deja depasim subiectul de discutie al topicului, dar tre sa raspund la asta. e normal sa nu poti face decat o singura alegere. cel putin in universul asta. intr-unul paralel (daca exista) poti face alta alegere si cursul vietii o ia pe alte cai. intr-o singura existenta nu poti sa mergi pe 2 cai. o singura optiune (ea poate fi oricare, pt. ai liber arbitru), o singura cale.

si bineinteles ca divinitatea stie, pt. ca asa cum spunei si deroude, e prezent in tot timpul si spatiul. noi nu putem cunoaste decat trecutul (ceea ce nu inseamna ca l-am predestinat) dar dumnezeu cunoaste si viitorul si ceea ce nu inteleg e de ce sustii ca a cunoaste viitorul ar fi o predestinare. dumnezeu nu ne dicteaza actiunile pe care le facem.

Miss Take a scris:

Mi-e teama ca am ajuns in situatia asta mai devreme decat mi-as fi dorit...

Facem alegeri...

Miss Take am o intrebare pentru tine. Daca excludem pasiunile de la gradinita sau din liceu, socotesti ca aceasta este prima ta iubire la maturitate. Ai observat ca nu am scris marea ta iubire !

Voi reveni in functie de raspunsul tau !

Deroude a scris:

Wind of change, huh? "Walking down the streetDistant memoriesAre buried in the past forever"Si la urma urmei cine se schimba? sau ce se schimba?Am mers pe malul raului Moscova pana la parcul Gorky, ca in cantecul celor de la Scorpions. Am urmarit schimbarea garzii in Piata Rosie, cum probabil au facut si ei, iar din toneta de ziare de alaturi zbiera Prodigy de abia se mai auzea imnul de stat. Cand a iesit din garda, un soldat s-a imbratisat cu o fata imbracata cu o salopeta cu mesaje punk si jambiere de lana rosii si cu parul vopsit mov. S-au sarutat vreo cinci minute. Sunt putine saruturi de-ale mele pe care le voi tine minte cu mai mare placere decat acel sarut in Piata Rosie din Moscova. De fiecare data cand aud "Breathe" simt mirosul de smirna si arome bisericesti de la Catedrala Sf. Basil si, probabil de la mausoleul lui Lenin, si melodia incetineste, ca pe un disc stricat, facand loc Sarutului, pe o linie de timp diferita. Iubirea e la fel. Nu se schimba.

buzdugan a scris:

Miss Take am o intrebare pentru tine. Daca excludem pasiunile de la gradinita sau din liceu, socotesti ca aceasta este prima ta iubire la maturitate. Ai observat ca nu am scris marea ta iubire !Voi reveni in functie de raspunsul tau !