Suflete pereche

Shimadzu a scris:

Bag de seama ca s-au format doua tabere , pro si contra . Eu voi ramane neutra si voi spune doar atat : Daca in sufletul vostru credeti ca puteti gasi ceea ce cautati , continuati-va cautarea , daca considerati ca ceea ce cautati este o himera , incetati-va cautarea si bucurati-va pentru ca a existat cautarea .

NEVER IGNORE SOMEONE DREAMS....

Miss Take a scris:

Nu neaparat il privezi si pe celalalt.Fiindca poate tu nu crezi in suflete pereche,dar Ea poate crede.Ea te poate cauta,te poate gasi,si iti va intari convingerile,te va schimba.Nu privezi pe nimeni,nu poti hotari pentru doi.Poti hotari doar pentru tine insuti.

Intotdeauna hotarasti pentru amandoi. Nu cred sa existe o singura decizie in dragoste care sa te afecteze doar pe tine.

Ei bine sa zicem ca se intampla asa: el crede ca tu esti sufletul lui pereche, vrea sa-si petreaca restul vietii cu tine, nu vrea sa inteleaga ipoteza ta, pentru ca e indragostit; mai mult, nu vrea sa inteleaga ca tu nu il consideri o relatie de durata si este devastat cand vrei sa te desparti de el. Pentru tine, el a reprezentat 3 luni faine. Pentru el, tu ai reprezentat "the one", pentru care el a adunat toata dragostea lui, te-a visat, nu si-a permis sa iroseasca nici o picatura pentru altcineva, te-a asteptat.

Miss Take a scris:

Ce inseamna sa iubesti relaxat,Deroude? Poti iubi "relaxat"? Eu nu cunosc acest tip de iubire,orientat catre "acum".De fapt,de ce iubirile trebuie sa fie orientate spre "maine"? Nu sunt nici eu de acord cu asta. Mi-ar placea sa iubesc doar pentru "acum" si maine,si mereu. Atat.

Hmm. E un pic de stereotip aici (love is forever etc.) dar in principiu sunt de acord cu tine. Relaxarea de care vorbeam insemna sa-ti permiti sa iubesti, fara sa-ti pui intrebari: este el sufletul pereche? pot sa-mi petrec restul vietii cu el? cat de mult ma iubeste? cat de mult il iubesc? - intrebari care sa decida pentru tine daca te implici in relatia cu el sau nu.

Miss Take a scris:

Hm,privesti cupluri pe strada si te intrebi daca ele sunt suflete pereche....Raspunsul e "nu". Ca sa poti decide intre Da si Nu,trebuie sa ai o definitie clara a sufletului pereche.Iar definitia ta este "sufletul pereche e o himera,nu exista" Atunci cum poti da un deznodamant unei himere?

Gresit: eu nu ma intreb niciodata daca cuplurile care trec pe strada sunt suflete pereche, pentru ca sunt convins ca nu exista asa ceva. Nici nu doresc sa dau deznodamant unei himere. Tot ce pot sa ma intreb este daca ei (sau macar unul dintre ei) cred ca si-au gasit sufletul pereche. Si de fiecare data cand aud de cineva care se sinucide din dragoste sunt convins ca acela a crezut ca si-a gasit sufletul pereche. Si nu ma interpreta gresit: ACTIUNILE oamenilor tin de propria lor decizie, de echilibrul lor psihic si sunt guvernate de liberul arbitru, insa MOTIVATIILE lor sunt adesea educate, sociale - si a ne amagi cu astfel de himere ca sufletul pereche intra la capitolul motivatii.

Deroude a scris:

Nu-mi pot abtine un "awww, ain't that cute!!!" :D

Dupa care nu-mi pot abtine un "AWWW C'MOOON!!" ;)

Deci, daca nu e evident deja, nu cred in ideea de "suflete pereche". Replica imediata: "e clar, inca nu ti-ai intalnit sufletul pereche!" (grrrrr... de ce toata lumea crede ca experienta lor e mai valoroasa si mai demna de crezare decat judecata mea?)

Nu vreau sa dau decat un singur argument logic (nu vreau polemica pe acest subiect) - daca pentru fiecare ins de pe planeta (suntem vreo 6 miliarde) ar exista un singur suflet pereche, probabilitatea ca cei doi sa se gaseasca ar fi atat de mica incat insasi notiunea nu ar fi cunoscuta. In plus, probabilitatea ca voi cei N care ne impartasiti din experienta ideea de suflete pereche - sa existati si sa spuneti adevarul ar fi de N ori mai mica.

Dar ganditi-va pe de alta parte la doua lucruri:

1. CE PIERDETI cautand la nemurire sufletul pereche si mai mult sperand sau chiar amagindu-va de fiecare data ca l-ati gasit. Cat egoism imprastiati inspre cei pe care-i doriti ai vostri "forever" sub acest pretext, in loc sa petreceti acelasi timp simtindu-va bine pur si simplu.

2. CAT DE STATICA SI LIMITATA e viziunea aceasta asupra iubirii: fie e, fie nu e, teoria "click"-ului. Nu puteti, oameni buni, sa vedeti lucrurile in culori? Sa vedeti frumusetea iubirii in miscare, abstracta, ne-legata neaparat de voi? Sa vedeti in iubire lucruri mai simple - gustul unui singur sarut? cativa fluturi in stomac?

A fost un film pe HBO acum cativa ani, de mana a doua rau, fara prea multe istetimi, dar cu un singur citat absolut memorabil: Gary dreams about kissing someone so hard his mouth hurts. He dreams about kissing someone so soft his heart hurts, so long his neck hurts, so deep his throat hurts. Gary dreams about kissing someone so... completely that nothing hurts any more

Ce este la urma urmei sufletul pereche?Este acea persoana caruia ii poti incredinta linistit inima ta,este acel cineva care te face sa vibrezi la o simpla privire,la o simpla tonalitate a vocii,este acel cineva cu care ai putea ramane pana la sfarsitul vietii,alaturi de care iti vezi visele implinite,este acel cineva care poate starni in sufletul tau o multitudine de sentimente,trairi,furtuna si pace in acelasi timp:este dragostea-la urma urmei.

Nu trebuie sa pierzi nimic,cautand,deoarece nu trebuie sa cauti.Iubirea vine si te ia pe nepregatite,cand te astepti mai putin.

2.Si de ce ma rog ai ajuns la concluzia ca,cei care simt ca si-au gasit sufletul pereche,nu mai sunt in stare sa se bucure de frumusetea iubirii?De ce crezi tu ca am fi uitat sa vedem si sa ne bucuram de lucrurile simple ale iubirii?Doar cei ce au uitat sa traiasca au uitat sa se bucure de un simplu sarut,sau alte lucruri simple..

A sti sa traiesti,a fi viu cu adevarat,a te bucura de lucrurile simple ce ti le ofera iubirea,nu are nici o legatura cu sufletul pereche.

3.Iubirea in general-la fel ca si viata-ar trebui sa fie orientata catre acum,catre prezent (si nu catre trecut sau viitor)

Ce treaba are sufletul pereche,intalnirea acestuia,cu a trai in prezent?Asta asa este,daca am incerca cu totii sa traim clipa prezenta,am fi poate mai fericiti.Clipa prezenta ar trebui traita cu maximum de intensitate,fie ca ti-ai intalnit sau nu sufletul pereche. (asa ar fi ideal,nu spun ca asa se si intampla)

Ar mai fi de spus multe,dar mi-e prea lene sa tastez..

P.S. Daca imi permiti,iti recomand o carte foarte interesanta privind teoria sufletelor pereche:"Adam si Eva" de Liviu Rebreanu. (este una dintre cele mai frumoase carti citite)Merita citita :flowers:

@Dragon: Am citit-o. E interesanta, dar nu face decat sa prezinte aceeasi drama, care, departe de a fi lipsita de valoare artistica, nu mi se pare un deziderat de urmarit in viata. In contrapartida, iti recomand sa citesti "Dragoste in vremea holerei" de Marquez, daca nu ai citit-o deja.

Nu pot sa nu fiu de acord cu ce spui ca ar trebui sa se intample odata gasita acea iubire (potrivire, atractie, completare, etc.) ideala.

Problema e cum ii tratezi pe cei care se apropie de tine pana atunci. Adica traiesti toata viata cu ideea ca exista un suflet pereche pentru tine si pana atunci ii filtrezi cu exigenta pe toti dupa acest criteriu; apoi, cand te indragostesti foarte tare de o persoana, ii pretinzi sa-si asume rolul de suflet pereche si esti devastat daca el/ea refuza si se desparte de tine, traind cu impresia ca niciodata nu vei mai gasi iubirea adevarata?

In alta ordine de idei - ce apare mai intai: A. credinta ca exista pentru tine un suflet pereche, sau B. aparitia efectiva a acestuia? Pentru ca oricare ar fi ordinea, cele doua sunt legate cauzal: daca A->B, atunci e rau si cei implicati cel mai adesea vor suferi mult in urma acestei situatii. Daca B->A, atunci toate sunt bune si frumoase, insa se poate foarte bine si fara A :D

Deroude a scris:

Intotdeauna hotarasti pentru amandoi. Nu cred sa existe o singura decizie in dragoste care sa te afecteze doar pe tine. Ei bine sa zicem ca se intampla asa: el crede ca tu esti sufletul lui pereche, vrea sa-si petreaca restul vietii cu tine, nu vrea sa inteleaga ipoteza ta, pentru ca e indragostit; mai mult, nu vrea sa inteleaga ca tu nu il consideri o relatie de durata si este devastat cand vrei sa te desparti de el. Pentru tine, el a reprezentat 3 luni faine. Pentru el, tu ai reprezentat "the one", pentru care el a adunat toata dragostea lui, te-a visat, nu si-a permis sa iroseasca nici o picatura pentru altcineva, te-a asteptat.

Vezi tu,nu ai inteles ideea mea si ai luat-o pe "aratura",cum se spune. Nu ma refeream la hotararile pe care le iei intr-o relatie.Nu ma refeream la lucrurile pe care le faci intr-o relatie,pentru amandoi. Ma refeream exclusiv la sufletul pereche. Nu hotarasti pentru doi,hotarasti pentru tine.El crede ca eu sunt sufletul pereche si eu nu cred asa ceva? Nu exista. Nu se poate sa te inseli in ceea ce priveste existenta sufletului pereche.Nu poti fi eronat,doar daca ai intiparit conceptul cat se poate de fals. Cand il intalnesti,sentimentul vine din partea ambilor. Acel "click" despre care vorbeam. Este o dubla reactie.Nu poate reprezenta el pentru mine "the one" iar eu pentru el doar un simplu om.Inseamna din start ca nu e sufletul meu pereche,deci nu poate fi "the one and only one". Eu asa vad lucrurile.Intr-adevar,exista iubiri care nu se concretizeaza,probabil ca tu despre ele vorbesti,dar eu am mai spus,conceptul de suflet pereche nu inseamna doar iubire,ci e dincolo de ea,este noroc,credinta,apropiere de Dumnezeu,toate combinate.Nu poti visa si astepta un om care nu te asteapta pe tine. De-asta gasirea sufletului pereche inseamna perfectiune,intreg,tot.

Deroude a scris:

In alta ordine de idei - ce apare mai intai: A. credinta ca exista pentru tine un suflet pereche, sau B. aparitia efectiva a acestuia? Pentru ca oricare ar fi ordinea, cele doua sunt legate cauzal: daca A->B, atunci e rau si cei implicati cel mai adesea vor suferi mult in urma acestei situatii. Daca B->A, atunci toate sunt bune si frumoase, insa se poate foarte bine si fara A :D

Mai intai apare credinta ca el exista,desigur. Fara credinta,nimic nu se concretizeaza. Sau si daca exista o aparitie efectiva,cum ii spui tu,nu vei crede cu desavarsire in ea si-ti va lua vreme sa intelegi pentru ca ai pornit cu gandurile in sens invers.

buzdugan a scris:

Sunt in tabara celor care nu cred in suflete pereche. In opinia mea ''sufletul pereche'' este in interiorul nostru, in subconstientul nostru. Atunci cand cand o persoana de sex opus se apropie, fie si partial, de modelul nostru ''de suflet pereche '' din subconstient se declanseaza emotii puternice care ne da o stare speciala de confort psihic . Ce frumos...Imi place de voi din tabara sufletului pereche ca nu incetati sa credeti in visul vostru care este la urma urmei unul extrem de frumos. Uneori visul se materializeaza, alteori nu... si o luam de la capat. Asa este viata. Bucurati-va....

Daca eu cred cu tarie in suflete pereche,nu inseamna ca nu ma bucur,ca nu sunt realista,ca visez,cum spui tu. Deocamdata este doar credinta,cum am mai spus.Si chiar daca as visa(admit aceasta ipoteza),asa e,este extrem de frumos,ma hraneste,ma umple.Nu sunt de acord cu tine,sufletul pereche nu il poti compara cu fiecare persoana care apare. El este unul singur,unic. CU siguranta sufletul pereche este si in interiorul nostru,dar se materializeaza pentru fiecare. Ma simt nevoita sa repet ca... doar cei mai aproape de Cer,de Dumnezeu,de perfectiune,il vor gasi. Pentru restul inseamna himera,iluzie,mit,vis.

buzdugan a scris:

NEVER IGNORE SOMEONE DREAMS....

Si tocmai pentru ca nu poti ignora sau nu vrei sa ignori visul cuiva,nu crezi ca este un pas acesta catre materializare,perfectiune?

Miss Take a scris:

Deocamdata este doar credinta,cum am mai spus.Si chiar daca as visa(admit aceasta ipoteza),asa e,este extrem de frumos,ma hraneste,ma umple.Nu sunt de acord cu tine,sufletul pereche nu il poti compara cu fiecare persoana care apare. El este unul singur,unic. CU siguranta sufletul pereche este si in interiorul nostru,dar se materializeaza pentru fiecare. Ma simt nevoita sa repet ca... doar cei mai aproape de Cer,de Dumnezeu,de perfectiune,il vor gasi. Pentru restul inseamna himera,iluzie,mit,vis.Si tocmai pentru ca nu poti ignora sau nu vrei sa ignori visul cuiva,nu crezi ca este un pas acesta catre materializare,perfectiune?

Mai. Miss Take, daca mai discutam putin ajungem sa ne intelegem. Desigur toti visam la sufletul pereche. Este un ideal pe care il dorim cu totii. Ca si iubirea adevarata. Caci ce este gasirea '' sufletului pereche '' decat o implinirea a dragostei. Sunt de acord cu tine ca cei care sunt mai aproape de Dumnezeu au o sansa in plus sa gaseasaca ,, sufletul pereche '' cum zici tu si '' iubirea adevarata '' cum zic eu. La urma urmei care este diferenta ? As vrea sa cred ca inseamna acelasi lucru....

buzdugan a scris:

Mai. Miss Take, daca mai discutam putin ajungem sa ne intelegem. Desigur toti visam la sufletul pereche. Este un ideal pe care il dorim cu totii. Ca si iubirea adevarata. Caci ce este gasirea '' sufletului pereche '' decat o implinirea a dragostei. Sunt de acord cu tine ca cei care sunt mai aproape de Dumnezeu au o sansa in plus sa gaseasaca ,, sufletul pereche '' cum zici tu si '' iubirea adevarata '' cum zic eu. La urma urmei care este diferenta ? As vrea sa cred ca inseamna acelasi lucru....

Da. La urma urmei,este doar chestie de nuanta,de exprimare.In fond,eu am spus asa: iubirea adevarata/cel mai,cea mai/the one/suflet pereche e acelasi lucru.

Daca vrei sa crezi ca inseamna acelasi lucru,faci parte imediat din tabara celor care cred in suflete pereche,chiar daca ai afirmat contrariul.Chiar faptul ca scrii aici,pe acest topic,si faci parte dintr-o discutie,inseamna ca e in tine sentimentul,inseamna ca iti doresti.

Toti cei care scriu aici si spun ca nu cred in existenta sufletelor pereche,o fac de fapt pentru ca au o urma de indoiala,pentru ca in inima lor exista totusi speranta.Intelegi?

Altfel nu s-ar irosi.

Stii,eu am avut viziuni,daca le poti spune asa,mi s-au dat semne.Imi vine in minte acum unul din "semne". Merita spus,cred eu,acum. Eram pe la Facultatea de Drept,aproape de Opera Romana. Locatia e importanta,fiindca de cate ori sunt acolo,ma incearca senzatii destul de ciudate,inexplicabile chiar. M-am asezat acolo intr-o zi(in una din multele zile) pe o banca,plouase,aparuse curcubeul pe cer,si gandurile mele se indreptau catre EL. Nu stiu cine este,de unde vine si incotro se indreapta.Dar intr-un mod inexplicabil,mi-l imaginam aproape de mine. Stiam ca intr-o zi ceva se va schimba pentru mine.Stiam ca eu cred si voi crede atata vreme cat traiesc.M-am ridicat de pe banca,privind curcubeul,si ma plimbam pe aleea aceea lunga si curata. La un moment dat,pe asfalt am vazut desenat o jumatate de inima cu o creta de culoare rosie.Am continuat sa merg,ma plictisisem si am vrut sa plec spre casa. M-am intors pe acelasi drum pe care pornisem,cu gandul sa ies dupa alee,si am vazut,in fata bancii pe care statusem cu maxim 10 minute in urma,o alta jumatate de inima.M-a intrigat. Am mers din nou sa caut cealalta jumatate de inima pe care o vazusem ulterior.Daca le-as fi desenat pe amandoua una langa cealalta,formau un intreg.Erau 2 jumatati perfecte. Asta e una din intamplarile pe care nu mi le-am putut explica nici pana azi. Dar stiu ca El exista,ca este acolo,si mai stiu ca Dumnezeu imi vegheaza pasii,atata vreme cat continui sa am credinta.

Miss Take a scris:

Vezi tu,nu ai inteles ideea mea si ai luat-o pe "aratura",cum se spune. Nu ma refeream la hotararile pe care le iei intr-o relatie.Nu ma refeream la lucrurile pe care le faci intr-o relatie,pentru amandoi. Ma refeream exclusiv la sufletul pereche. Nu hotarasti pentru doi,hotarasti pentru tine.El crede ca eu sunt sufletul pereche si eu nu cred asa ceva? Nu exista. Nu se poate sa te inseli in ceea ce priveste existenta sufletului pereche.Nu poti fi eronat,doar daca ai intiparit conceptul cat se poate de fals. Cand il intalnesti,sentimentul vine din partea ambilor. Acel "click" despre care vorbeam. Este o dubla reactie.Nu poate reprezenta el pentru mine "the one" iar eu pentru el doar un simplu om.Inseamna din start ca nu e sufletul meu pereche,deci nu poate fi "the one and only one".

1. Ba se poate sa te inseli. Imi cer scuze, de obicei nu practic contrazicerea directa a unui argument, pentru ca e impotriva regulilor discutiei filosofice. Dar aici pur si simplu nu ai dreptate. Cu sau fara "click", cu conceptul intiparit corect sau gresit - la sfarsitul zilei esti doar o fiinta indragostita orbeste care vrea sa creada ca celalalt este perechea predestinata. Daca el iti spune ca-ti impartaseste credinta, asta e tot ce ai nevoie ca sa crezi. Ba chiar uneori te fortezi sa crezi si fara sa-ti spuna.

2. Poate e mai bine sa nu ai "intiparit conceptul" deloc. Revin la pariul meu: chiar daca tu ai dreptate si nu se poate sa nu recunosti corect sufletul pereche atunci cand l-ai gasit, la ce-ti foloseste sa fi crezut in el de la inceput? Oricum se va intampla "click"-ul si veti trai fericiti pana la adanci batraneti. Dar daca eu am dreptate, si se poate, ba chiar e foarte probabil, sa gresesti, atunci "conceptul" nu-ti va face decat rau.

Miss Take a scris:

Da. La urma urmei,este doar chestie de nuanta,de exprimare.In fond,eu am spus asa: iubirea adevarata/cel mai,cea mai/the one/suflet pereche e acelasi lucru.

Daca vrei sa crezi ca inseamna acelasi lucru,faci parte imediat din tabara celor care cred in suflete pereche,chiar daca ai afirmat contrariul.Chiar faptul ca scrii aici,pe acest topic,si faci parte dintr-o discutie,inseamna ca e in tine sentimentul,inseamna ca iti doresti.

Toti cei care scriu aici si spun ca nu cred in existenta sufletelor pereche,o fac de fapt pentru ca au o urma de indoiala,pentru ca in inima lor exista totusi speranta.Intelegi?

Nu, nu inteleg. Eu inteleg ca imi voi sfarsi viata (sper peste mult timp) pastrand in suflet cu egala dragoste si placere toate "perechile" care mi-au impartit din viata lor de-a lungul timpului. Chiar daca va exista o pereche cu care imi voi petrece mult timp si voi imparti mai multe, chiar daca unele dintre perechi ma vor iubi mai mult sau mai putin, chiar daca ne va desparti dorinta noastra sau a Celui de Sus.

In consecinta, nu imi doresc sa gasesc sufletul pereche si nu am nici o indoiala in acest sens. In ce ma priveste, e foarte posibil ca, daca in constructia universala ar exista predestinarea sufletelor pereche, eu sa-l gasesc pe al meu si dupa o vreme sa ne despartim, pastrandu-ne desigur sentimentele cele mai frumoase unul fata de celalalt. :D

Deroude a scris:

@Dragon: Am citit-o. E interesanta, dar nu face decat sa prezinte aceeasi drama, care, departe de a fi lipsita de valoare artistica, nu mi se pare un deziderat de urmarit in viata. In contrapartida, iti recomand sa citesti "Dragoste in vremea holerei" de Marquez, daca nu ai citit-o deja.

Nu pot sa nu fiu de acord cu ce spui ca ar trebui sa se intample odata gasita acea iubire (potrivire, atractie, completare, etc.) ideala.

Problema e cum ii tratezi pe cei care se apropie de tine pana atunci. Adica traiesti toata viata cu ideea ca exista un suflet pereche pentru tine si pana atunci ii filtrezi cu exigenta pe toti dupa acest criteriu; apoi, cand te indragostesti foarte tare de o persoana, ii pretinzi sa-si asume rolul de suflet pereche si esti devastat daca el/ea refuza si se desparte de tine, traind cu impresia ca niciodata nu vei mai gasi iubirea adevarata?

In alta ordine de idei - ce apare mai intai: A. credinta ca exista pentru tine un suflet pereche, sau B. aparitia efectiva a acestuia? Pentru ca oricare ar fi ordinea, cele doua sunt legate cauzal: daca A->B, atunci e rau si cei implicati cel mai adesea vor suferi mult in urma acestei situatii. Daca B->A, atunci toate sunt bune si frumoase, insa se poate foarte bine si fara A :D

1.Nu poti trai toata viata filtrand totul in speranta ca intr-un final va aparea si sufletul tau pereche.Asta ar insemna sa lasi intreaga viata sa treaca pe langa tine,sa nu te mai bucuri de ceea ce are viata de oferit.

2.Ce inseamna suflet pereche:2 jumatati care s-au gasit una pe cealalta.Daca te indragostesti de cineva si respectiva persoana nu simte acelasi lucru ca si tine si va despartiti ,try again..bucura-te de ce ai invatat din relatia respectiva,fii fericit ca ai putut simti respectivele lucruri si cauta sa te bucuri in continuare de viata...este posibil ca sufletul pereche sa apara mai tarziu.

3.Ce apare mai tarziu.Eu sunt de parere ca "aparitia efectiva a sufletului pereche".Cel putin asa am simtit eu.Nu poti sa stai toata viata si sa te gandesti ca undeva exista si pentru tine un suflet pereche,caci este posibil ca din prea multa cautare sa treaca viata pe langa tine si,uneori sa-ti ratezi si sufletul pereche.

4.Sufletul pereche nu este o credinta,un concept,pur si simplu se simte.Poti sa simti sau poti sa nu simti,nimic mai simplu.

Dark_Dragon a scris:

4.Sufletul pereche nu este o credinta,un concept,pur si simplu se simte.Poti sa simti sau poti sa nu simti,nimic mai simplu.

De acord.