dorinteodor a scris:Elia,
asa ca, scuze, nu-mi vorbi de ce a facut si a insemnat isus, vorbeste de cite ar fi trebuit sa faca si nu a facut. dorinteodor
[bINGO !!!!!!!!!!
Nota 10 !!!!
Sper ca imi dai voie sa iti folosesc acest argument ? E super!
Dumnezeu exista
Început de stiucarul, Lun 14 aug 2006 · 609 răspunsuri · 61.784 vizualizări · închis
dorinteodor a scris:Elia,zici : "Cartea recomandata respecta litera si spiritul Bibliei 100%."
nu ma dezamagi; cine garanteaza asta? cum au putut oamenii sa traiasca atitea sute de ani fara acea carte?
zici: " Legat de preotie Biblia spune: "... ai răscumpărat pentru Dumnezeu, cu s
Editat Vin 5 ian 2007 09:33
Elia,
zici: "Este o problema de optica si atitudine. Unii vad paharul cu apa pe jumate plin, altii pe jumate gol.
Daca ce a facut Isus nu este suficient pentru tine, cred ca si daca ar fi indeplinit toate dorintele tale, pana la urma tot nu ai fi fost multumit si fericit. Roaga-te la Dumnezeu sa-ti schimbe atitudinea, cat nu e prea tarziu."
in relatia mea cu dumnezeu eu nu accept sa fie pacalit si nu accept sa mi se spuna ca este alb cind eu vad ca este negru.
pentru asta folosesc exact mintea care mi-a fost data de dumnezeu si cu care minte citesc si inteleg biblia. atit ma duce capul, ce sa-i faci.
dumnezeu care ne-a facut imperfecti si care a izgonit pe adam si eva ca pe niste gunoaie, nu merita prea mult respect. pe de alta parte, oricit de rau s-ar purta parintii cu tine, tu tot o sa-i iubesti pentru ca sint parintii tai dar asta nu inseamna ca trebuie sa uiti sau sa ierti. in relatia cu isus, situatia este si mai tragica. a fost trimis sa ne dea o religie si o biblie si nu a fost capabil sa scrie macar un rind.
stagiul pe care ma aflu in cercetarea adevarului este sa consider ca biblia nu are legatura cu creatorul lumii si deci ca cel descris in biblie sub numele de dumnezeu nu este creatorul lumii. intr-o astfel de situatie, tot ce a facut sau nu a facut isus, se pune sub semnul intrebarii. dupa cum vezi caut si caut si caut si pina nu aflu adevarul nu ma las. dorinteodor
dorinteodor a scris:stagiul pe care ma aflu in cercetarea adevarului este sa consider ca biblia nu are legatura cu creatorul lumii si deci ca cel descris in biblie sub numele de dumnezeu nu este creatorul lumii. intr-o astfel de situatie, tot ce a facut sau nu a facut isus, se pune sub semnul intrebarii. dupa cum vezi caut si caut si caut si pina nu aflu adevarul nu ma las. dorinteodor
Cautarea adevarului este cea mai buna premiza de a-l gasi, mai ales daca il cauti din toata inima.
Tot asa am inceput si eu. Cand am citit Biblia prima data am devenit confuz de mai multe ori, dar totdeauna am dat vina pe elev si nu pe profesor. Am mers mai departe acordandu-I lui Dumnezeu credit si asteptand ca El sa ma conduca in tot adevarul, dupa fagaduinta Sa. Si in cele din urma s-a facut lumina si am inteles si ceea ce la inceput nu intelegeam. Ai rabdare si roaga-L pe Dumnezeu sa-ti descopere adevarul, si El, care lucreaza prin diferite mijloace, nu va intarzia sa o faca.
Sa stii ca nimic nu este la voia intamplarii, Dumnezeu cunoaste framantarile tale, El in providenta Sa te pune in legatura cu oameni sau izvoare de adevar nebanuite. Daca prin mine iti indreapta atentia spre o carte, nu te incapatana sa crezi ca numai tu ai dreptate. Accepta oferta ca venind de la Dumnezeu, si procedeaza ca Bereenii, cerceteaza totul si pastreaza ce e bun. Duhul Adevarului sa te calauzeasca in continuare.
Editat Vin 5 ian 2007 19:03
multumesc elia pentru gindul cel bun dar cu gindirea mea inginereasca nu cred ca voi urma calea pe care ai gasit-o tu. dorinteodor
dorinteodor a scris:multumesc elia pentru gindul cel bun dar cu gindirea mea inginereasca nu cred ca voi urma calea pe care ai gasit-o tu. dorinteodor
Nu exista decat o cale de scapare.
"Intraţi pe poarta cea str
Elia,
sint bucuros ca ti-ai gasit calea.
pe de alta parte, pentru mine este clar ca cea mai mare piedica pentru gasirea lui dumnezeu este chiar biblia.
dumnezeu nu poate fi pacatos asa cum il descrie biblia iar isus nu poate fi de asemenea pacatos pentru ca nu ne-a dat o biblie.
eu nu pot sa am nici un respect pentru pavel care, cu exceptia evangheliilor, a dat cam 70% din biblie (nt). eu nu pot sa-l iert pe petru care nici el nu a lasat nimic scris. despre ioan, apostolul lui isus se crede ca ar fi scris evanghelia care-i poarta numele dar exista date ca n-ar fi asa. toata biblia este un talmes-balmes de scrieri ale unor pacatosi. chiar daca unii au fost inspirati de duhul sfint, biblia tot o scriere la mina a doua este. cu tot regretul dar caut alta cale (evident ca in cadrul crestinismului, asta nu se discuta si de asemenea NU in vreo secta crestina care si ele se bazeaza pe biblie). dorinteodor
dorinteodor a scris:Elia,sint bucuros ca ti-ai gasit calea.
pe de alta parte, pentru mine este clar ca cea mai mare piedica pentru gasirea lui dumnezeu este chiar biblia.
dumnezeu nu poate fi pacatos asa cum il descrie biblia iar isus nu poate fi de asemenea pacatos pentru ca nu ne-a dat o biblie.
Te inseli !
Dumnezeul biblic indeamna el insusi la crima...dar dumnezeul real NATURA ne dovedeste natura lui cruda prin insasi creatia sa!
Tot ce traieste cade victima alttei specii mai puternice care o manaca asta de la microbi si pana la mamifere
Creatia divina are sfintenie adica VIATA dar are si un aspect extrem de violent crud si brutal...asta e adevarata fata a lui Dumnezeu!
...nu trebuie sa ne miram in acest context ca Isus care recunoaste ca e Lucifer spune ca aduce nu pacea ci razboiul si ura!
Omul evolueaza si aceasta evolutie il face mai intelept mai bun si mai tolerant fata de tot ceea ce este viu....iar Diavolul care ne-a creat lumea si fiul sau Lucifer incearca sa ne opreasca de teama sa nu devenim ca ei (deja o tema biblica straveche)
vrei citate care sa imi sustina cele afirmate?
Apocalipsa 22 16 Eu, Isus, am trimis pe
Editat Lun 15 ian 2007 13:12
Soimos a scris:Te inseli !Dumnezeul biblic indeamna el insusi la crima...dar dumnezeul real NATURA ne dovedeste natura lui cruda prin insasi creatia sa!
Tot ce traieste cade victima alttei specii mai puternice care o manaca asta de la microbi si pana la mamifere
Creatia divina are sfintenie adica VIATA dar are si un aspect extrem de violent crud si brutal...asta e adevarata fata a lui Dumnezeu!
...nu trebuie sa ne miram in acest context ca Isus care recunoaste ca e Lucifer spune ca aduce nu pacea ci razboiul si ura!
Omul evolueaza si aceasta evolutie il face mai intelept mai bun si mai tolerant fata de tot ceea ce este viu....iar Diavolul care ne-a creat lumea si fiul sau Lucifer incearca sa ne opreasca de teama sa nu devenim ca ei (deja o tema biblica straveche)
vrei citate care sa imi sustina cele afirmate?
Apocalipsa 22 16 Eu, Isus, am trimis pe
dorinteodor a scris:Elia,sint bucuros ca ti-ai gasit calea.
pe de alta parte, pentru mine este clar ca cea mai mare piedica pentru gasirea lui dumnezeu este chiar biblia.
dumnezeu nu poate fi pacatos asa cum il descrie biblia iar isus nu poate fi de asemenea pacatos pentru ca nu ne-a dat o biblie.
eu nu pot sa am nici un respect pentru pavel care, cu exceptia evangheliilor, a dat cam 70% din biblie (nt). eu nu pot sa-l iert pe petru care nici el nu a lasat nimic scris. despre ioan, apostolul lui isus se crede ca ar fi scris evanghelia care-i poarta numele dar exista date ca n-ar fi asa. toata biblia este un talmes-balmes de scrieri ale unor pacatosi. chiar daca unii au fost inspirati de duhul sfint, biblia tot o scriere la mina a doua este. cu tot regretul dar caut alta cale (evident ca in cadrul crestinismului, asta nu se discuta si de asemenea NU in vreo secta crestina care si ele se bazeaza pe biblie). dorinteodor
Te-am rugat sa-mi arati ce pacat a facut Isus cat a fost printre noi.
Dupa tine pacatul lui capital este ca nu a scris o Biblie. Dar tu uiti ca tot VT a fost scris sub influenta Sa. Si pentru ca punerea in practica a teoriei sale a dat gres si asteptarile lui nu au fost implinite de poporul ales in acest scop, a venit personal si a demonstrat practic cum trebuiesc tinute cele 10 porunci, ce inseamna sa-ti iubesti aproapele depasindu-ti egoismul si instinctul de conservare, cum sa rezolvi o situatie conflictuala, etc., vezi predica de pe munte care pentru multi ramane un deziderat imposibil de realizat, chiar o utopie.
Eu cred ca adevaratul motiv pentru care Isus este respins, este ca aduce totul la lumina, descopera si condamna tot ce este mai josnic si perfid in noi, confruntandu-ne permanent cu micimea noastra sufleteasca. Mie personal imi era foarte usor sa traiesc, atat timp cat ma comparam cu cei din jurul meu, eram chiar mandru de mine, pana cand am descoperit etalonul moral care este Isus, si dintr-o data mi s-a facut rusine de mine, pentru ca am descoperit adevaratele motive, care stateau in spatele declaratiilor mele de intentii.
Daca vei analiza profund tot ceea ce faci vei descoperi ca totul este contaminat de egoism si interes personal, care primeaza chiar si in relatiile cele mai intime, cu sotia sau copiii. Fara Isus nu vei reusi niciodata sa-ti dai viata pentru aproapele tau, chiar daca este chiar propriul tau copil. Cred ca acesta este pacatul lui Isus, patrunde cu bisturiul pana in strafundurile fiintei noastre, acolo unde nici chiar noi nu avem curajul sa intram si sa punem intrebari.
Truman Capote spunea ca toate actiunile omului sunt datorate fricii. Pot sa spun ca nu este decat in parte adevarat, pentru ca cei care il au pe Isus ca model, depasesc frica, si motivatia faptelor lor devine iubirea-agape, iubirea responsabila si neconditionata, care merge pana la sacrificiul de sine. Cine ajunge la acest nivel nu mai condamna pe altii, mai ales pe unul ca Petru sau Pavel, pentru ca stie ce inseamna lupta cu eul omenesc si cat de grea este rastignirea lui.
Editat Sâm 6 ian 2007 16:47