Aşa cum
Este Spiritul Sfant o persoana sau o putere ?
Început de marinaru, Sâm 12 aug 2006 · 1.108 răspunsuri · 101.460 vizualizări
ai dreptate.
unii inteleg gresit ideea trinitatii.n-am citit atata dogmatica ca sa stiu exact la ce se refera teologii prin asta,dar eu o simt in felul meu,si anume k exista UN SINGUR DUMNEZEU ,dar intreit in persoane,adica in ipostaze,desi 'ipostaza' e prea putin spus,sau prea superficial,avand in vedere complexitatea metamorfozarii Sale.Aici apare confuzia,cand se zice:'persoana' sau 'persoane',pt ca se intelege astfel ideea de persoana ca individ distinct,si fizic,si psihic,ori in cadrul notiunii de 'trinitate' termenul asta e gresit inteles si,dupa parerea mea,folosit gresit in asa context!Eu pledez pt termenul de 'ipostaza',desi s-ar zice ca e prea vag sau superficial.
'persoana' e prea mult spus,iar 'ipostaza' prea putin,si asta poate pt ca sunt termeni prea..."omenesti" pt asa o taina.Eu zic ca nu se poate gasi un cuvant care sa reflecte perfect aceasta 'problema',sau unul care s-o explice pe deplin!E imposibil!
Mie,cel putin,nu mi-ar placea sa mi se spuna 'trinitara',si nici nu ma consider astfel, tocmai pt ca termenul e pe de-o parte,gresit explicat de multi,si pe de alta,gresit inteles de tot atatia!
Dar,de-asemenea,nu-mi place sa fie desconsiderat, si nici desconsiderati cei ce-l sustin;suna a prejudecata,sau a..orgoliu doctrinar!
Eu doar cred ca ideea de 'trinitate' e inteleasa gresit,de unii..atata tot!
Eu il simt ca Unul si ca Unicul Dumnezeu,in intregul Sau,in complexitatea Sa,atat cat se poate percepe sau atat cat se lasa perceput...
ai dreptate.unii inteleg gresit ideea trinitatii.n-am citit atata dogmatica ca sa stiu exact la ce se refera teologii prin asta,dar eu o simt in felul meu,si anume k exista UN SINGUR DUMNEZEU ,dar intreit in persoane,adica in ipostaze,desi 'ipostaza' e prea putin spus,sau prea superficial,avand in vedere complexitatea metamorfozarii Sale.Aici apare confuzia,cand se zice:'persoana' sau 'persoane',pt ca se intelege astfel ideea de persoana ca individ distinct,si fizic,si psihic,ori in cadrul notiunii de 'trinitate' termenul asta e gresit inteles si,dupa parerea mea,folosit gresit in asa context!Eu pledez pt termenul de 'ipostaza',desi s-ar zice ca e prea vag sau superficial.
'persoana' e prea mult spus,iar 'ipostaza' prea putin,si asta poate pt ca sunt termeni prea..."omenesti" pt asa o taina.Eu zic ca nu se poate gasi un cuvant care sa reflecte perfect aceasta 'problema',sau unul care s-o explice pe deplin!E imposibil!
Mie,cel putin,nu mi-ar placea sa mi se spuna 'trinitara',si nici nu ma consider astfel, tocmai pt ca termenul e pe de-o parte,gresit explicat de multi,si pe de alta,gresit inteles de tot atatia!
Dar,de-asemenea,nu-mi place sa fie desconsiderat, si nici desconsiderati cei ce-l sustin;suna a prejudecata,sau a..orgoliu doctrinar!
Eu doar cred ca ideea de 'trinitate' e inteleasa gresit,de unii..atata tot!
Eu il simt ca Unul si ca Unicul Dumnezeu,in intregul Sau,in complexitatea Sa,atat cat se poate percepe sau atat cat se lasa perceput...
Cred ca ai fost mai explicita decat mine, si pt ca nici eu nu am citit prea multa teologie, subscriu la ceea ce ai afirmat tu.
Inca ceva: TEOLOGIA este invatatura despre Cuvantrul lui Dumnezeu, dar BIBLIA este INSUSI Cuvantul lui Dumnezeu.
ione a scris:ai dreptate.unii inteleg gresit ideea trinitatii.n-am citit atata dogmatica ca sa stiu exact la ce se refera teologii prin asta,dar eu o simt in felul meu,si anume k exista UN SINGUR DUMNEZEU ,dar intreit in persoane,adica in ipostaze,desi 'ipostaza' e prea putin spus,sau prea superficial,avand in vedere complexitatea metamorfozarii Sale
Bizar 
E ca si cum ai spune ca crezi povestea "Capra cu 3 iezi" 
Pai daca nu sti la ce se refera atunci cum de poti sa te pronunti ?
Oricum daca ma gandesc bine nu este foarte bizar pentru ca majoritatea celor care cred in trinitate nu prea au habar despre ce este vorba...dar aud pe la biserica pe unde merg despre asta si normal ca nu pot afirma altceva 
PERSONAL DUMNEZEU S-A ARATAT INTR-O FORMA UMANA DE FIU AL OMULUI ,de aceea spune SCRIPTURA caci sade ca FIU AL OMULUI LA DREAPTA PUTERII LUI DUMNEZEU ,....CARE ESTE DUH ..NU PERSOANA ........-daca scria ca FIUL LUI DUMNEZEU sade la dreapta TATALUI ,,,,atunci reiesea doua persoane distincte ...DAR SLAVA LUI DUMNEZEU CA NU SCRIE ASA CEVA IN SCRIPTURA ....ci doar in crezuri facute de paganii de la NICEEA .
maleahi a scris:AVEM CUMVA 2 MANTUITORI?
Ai pus intrebarea asta de zeci de ori si de zeci de ori ti s-a raspuns cu diferite variante...Pentru ce o mai pui daca raspunsurile nu te intereseaza ?
PERSONAL DUMNEZEU S-A ARATAT INTR-O FORMA UMANA DE FIU AL OMULUI ,de aceea spune SCRIPTURA caci sade ca FIU AL OMULUI LA DREAPTA PUTERII LUI DUMNEZEU ,....CARE ESTE DUH ..NU PERSOANA ..
Adica DUHURILE nu sunt persoane!!?? Tu nu asculti nimic. Scrii, scrii, si iar scrii, dar nu citesti nimic. Duhul nu poate fi impersonal, deoarece deoarece orice DUH are ratiune. Duhul tau este mintea ta, si duhul meu este mintea mea. Duhurile cerestei sunt ratiuni independente de o materie, nu asa cum suntem noi cei pamantesti (oameni si animale), care nu putem exista fara un corp.
Dupa mine, draga Maleahi, citatele tale biblice, nu contrazic cu nimic "doctrina trinitatii".Celelalte citate pe care le tot repeti, contrazic inutil personalitatea Fiului si a Duhului Sfant, pt ca cu siguranta nici tu si nici cel care enunta frazele pe care le tot repeti tu, nu a-ti inteles ca "trinitatea" nu separa pe Tatal de Fiul si Duhul, ci sustine Unicitatea lui Dumnezeu int-ro unitate perfecta a celor trei Persoane.
DUH ///personal .... :roll:
MA FACI SA RAD CU LACRIMI...
SI CUM IL CHEAMA PE DUHUL SFANT?....DACA ESTE O PERSOANA?
DAR PE TATAL ?
MAREA TRIMITERE DIN MATEI 28;19....SUNA ASA ....mergeti si botezatii IN NUMELE .....TATALUI SI AL FIULUI SI AL DUHULUI SFANT...
CARE ESTE NUMELE ?
ESTE VORBA DE UN NUME ...NU DE TITLURI ...
TATA ,,,nu este nume
FIU ,,,,nu este nume
DUH SFANT ,,,.nu este nume
1Tesaloniceni 5:23
Dumnezeul păcii să vă sfinţească El
Editat Joi 19 oct 2006 16:44
Oricum daca ma gandesc bine nu este foarte bizar pentru ca majoritatea celor care cred in trinitate nu prea au habar despre ce este vorba...dar aud pe la biserica pe unde merg despre asta si normal ca nu pot afirma altceva
pe la biserica pe unde merg...poate ca daca ai merge si tu la ea,sau la cea care trebuie,atunci n-ai mai avea atatea prejudecati,sau ai citi mai atent ce-am scris ca sa-ti dai seama ca nu imi insusesc termenul de 'trinitate',ci simt asa cum trebuie o parte din ceea ce sustine ea.Spun o parte pt k nu e nici explicata si nici inteleasa cum trebuie(ma refer la folosirea obsedanta a termenului de 'persoana',si care se pare ca-i supara pe toti).Repet,eu pledez pt termenul de 'ipostaza' si nu de 'persoana.Poate asa se "simte" mai bine ce tre simtit.Eu vad totul ca un INTREG si in aceste'ipostaze',in sensul ca nu se anuleaza una pe alta si nici nu se pot disocia,ca in cazul de 'persoana'-'persoane'.
Si inca ceva:nu trebuie sa fii doct in ceva ca sa simti acel ceva,sau sa simti adevarul.Si nici nu afirm ceva ce nu cred sau mai bine zis ce nu simt,chiar daca n-am citit tot ce se poate despre 'trinitate'.Nici apostolii n-au fost carturari si mari stiutori de carte,ba chiar au fost niste pescari,dar au simtit ce trebuia simtit si au crezut in ADEVAR!Iisus n-a stat pe langa carturari si arhierei(cu exceptii:Nicodim,etc)ci in special pe langa cei slabi,chiar saraci cu duhul!Pt ca tocmai cei 'cu carte' s-au dovedit a fi impotriva Lui,cei care nu L-au inteles,nu L-au simtit.Deci aceia care cunosteau(cica)Legea lui Dumnezeu,dar de fapt stiau NIMIC.....
maleahi a scris:SI CUM IL CHEAMA PE DUHUL SFANT?....DACA ESTE O PERSOANA?
Nu il cheama...nu are nume.
maleahi a scris:DAR PE TATAL ?
YHWH, Iehova sau Iahve...
maleahi a scris:MAREA TRIMITERE DIN MATEI 28;19....SUNA ASA ....mergeti si botezatii IN NUMELE .....TATALUI SI AL FIULUI SI AL DUHULUI SFANT...CARE ESTE NUMELE ?
ESTE VORBA DE UN NUME ...NU DE TITLURI ...
TATA ,,,nu este nume
FIU ,,,,nu este nume
DUH SFANT ,,,.nu este nume
Desi eu cred ca versetul din Matei 28:19 a fost modificat totusi nu cred un argument in faptul ca nu se poate boteza in numele Spiritului Sfant pentru ca acesta nu are un nume...In numele lui a botezat Ioan ? In numele LEGII. In numele cui sunt multi arestati ? In numele legii...
maleahi a scris:o PERSOANA ESTE COMPUSA DIN ;- TRUP-DUH
-SUFLET
TE INTREB POTI TU SA-L VEZI PE DUHUL SFANT ?
DAR PE DUMNEZEU?
ESTE DUMNEZEU O PERSOANA?
POTI TU SA-L COMPARI PE DUMNEZEU CU O PERSOANA?
NIMENI NU-L POATE ASEMANA PE DUMNEZEU CU O PERSOANA..
EL ESTE OMNIIPREZENT ,ATOTPUTERNIC....nu incercati sa-l faceti o creatura....
TATA ,,FIU,,,SI DUH SFANT ...SUNT MANIFESTARILE ALE UNICULUI DUMNEZEU .....
DUMNZEU CA TATA IN CER ,CA FIU PE PAMANT ,SI DUH SFANT IN NOI ....care credem!!
Dumnezeu este o persoana pentru ca are si trup si suflet si spirit...Daca mergi pe acest rationament...
Geneza 1:27 Dumnezeu l-a făcut pe om după chipul Său, l-a făcut după chipul lui Dumnezeu; parte bărbătească şi parte femeiască i-a făcut.
Geneza 1:2 Păm