Început de tjedy2000, Vin 4 aug 2006 · 1.632 răspunsuri · 160.899 vizualizări
Burel001 a scris:Nu exista nici o declaratie oficiala care sa certifice ca oficial Romania a recunoscut pogromul .
Maresalul a fost exonerat de orice acuzatii de pogrom.
pfai ce logică.
Adică dacă un tip nu recunoaște „oficial” că-i încuiat nu e ă?
Zi, recunoști?
Vezi daca nu ai urmarit discutia !
Sfanta Paraschiva nu de trei pagini, nici de trei topice, aproape ca as spune de vreo trei ani si nu imi pare exagerat, de mult timp oricum, afirma ca a fost recunoscut la nivel oficial de catre autoritatile romane pretinsul pogrom.De cate ori i se spune ca nu-i adevarat, nu are nici un efect dar eu inca mai sper.
Recunoasteri ale oamenilor politici au fost cu diferite nuante dar nu au fost oficiale, au fost declaratii neoficiale la diferite evenimente periodice legate de Holocaust .
S-au trezit vorbind ca prostii si Iliescu si Constantinescu, dornici sa se faca placuti evreilor de cate ori aveau nevoie de ei.
Sova nu stiu ce l-a apucat si pe asta, a zis invers, ca ar fi fost vreo 23 de evrei morti la Iasi, ucisi si aia de germani. Tampit si asta sa declare asa ceva.Ce o fi avut in cap nu stiu, trebuia sa declare si el ceva neutru din care sa inteleaga evreii ce vor, noi ce vrem si toate lumea sa fie multumita.
In politica recunoasterea oficiala este totul.Neoficial este aproape nimic.
Acuma adevarul istoric nu pot pretinde ca-l cunosc cu siguranta. Au existat evrei omorati , s-a dovedt ca in unele cazuri au fost vinovati militari sau jandarmi romani, lucrurile nu sunt suficient lamurite in legatura cu ordinele si executantii.Au existat de asemenea si evrei vinovati de crime impotriva reprezentantilor autoritatilor romane sau militarilor romani, vinovati de acte de terorism, sabotaj sau organizarea in grupuri de partizani.Si acestea trebuiesc anchetate, pentru ca in astfel de cazuri militarii romani au actionat justificat.Cred ca nu se justifica caracterizarea de pogrom sau parte a holocaustului dar putem vorbi de persecutii etnice, atitudini antisemite si in cazuri punctuale crime rasiale.
Pe de alta parte statul evreu a recunoscut Romaniei meritul de afi slavat 400000 de evrei, contributia Maresalului Antonescu fiind nespecificata dar este logic ca nu se putea altfel.
Editat Sâm 6 iul 2013 00:01
Burel001 a scris:Evreule, pardon Sfanta Paraschiva, eu stiu ca-s lup nu mai trebuie sa ma recunoasca nimeni si nu-mi trebuie un avatar pentru asta.Ion Antonescu a fost unul dintre sefii de haita, de aceea il respectam si-l iubim noi. Asa ca intre lupi.
Dupa cum ti-am spus , pune-ti ce avatar vrei dar daca doresti sa fi recunoscut de lup, imi este teama ca nici daca ne mirosi pe noi lupii nu ai sanse. Oricum poti sa incerci.
Nu exista nici o declaratie oficiala care sa certifice ca oficial Romania a recunoscut pogromul .
Maresalul a fost exonerat de orice acuzatii de pogrom.
"Noi lupii?" Ai sarit repede in caruta dar totusi prea tarziu. Pentru dumneata au ramas libere cateva avataruri si nume dar desigur nu o sa fii multumit de ele. Daca am si eu aci dreptul de libera exprimare vreau sa declar ca dupa parerea mea ,stiind adevarata istorie,Generalul Antonescu a fost un prost si criminal de razboi.
Burel001 a scris:Vezi daca nu ai urmarit discutia !
Sfanta Paraschiva nu de trei pagini, nici de trei topice, aproape ca as spune de vreo trei ani si nu imi pare exagerat, de mult timp oricum, afirma ca a fost recunoscut la nivel oficial de catre autoritatile romane pretinsul pogrom.De cate ori i se spune ca nu-i adevarat, nu are nici un efect dar eu inca mai sper.
Recunoasteri ale oamenilor politici au fost cu diferite nuante dar nu au fost oficiale, au fost declaratii neoficiale la diferite evenimente periodice legate de Holocaust .
S-au trezit vorbind ca prostii si Iliescu si Constantinescu, dornici sa se faca placuti evreilor de cate ori aveau nevoie de ei.
Sova nu stiu ce l-a apucat si pe asta, a zis invers, ca ar fi fost vreo 23 de evrei morti la Iasi, ucisi si aia de germani. Tampit si asta sa declare asa ceva.Ce o fi avut in cap nu stiu, trebuia sa declare si el ceva neutru din care sa inteleaga evreii ce vor, noi ce vrem si toate lumea sa fie multumita.
In politica recunoasterea oficiala este totul.Neoficial este aproape nimic.
Acuma adevarul istoric nu pot pretinde ca-l cunosc cu siguranta. Au existat evrei omorati , s-a dovedt ca in unele cazuri au fost vinovati militari sau jandarmi romani, lucrurile nu sunt suficient lamurite in legatura cu ordinele si executantii.Au existat de asemenea si evrei vinovati de crime impotriva reprezentantilor autoritatilor romane sau militarilor romani, vinovati de acte de terorism, sabotaj sau organizarea in grupuri de partizani.Si acestea trebuiesc anchetate, pentru ca in astfel de cazuri militarii romani au actionat justificat.Cred ca nu se justifica caracterizarea de pogrom sau parte a holocaustului dar putem vorbi de persecutii etnice, atitudini antisemite si in cazuri punctuale crime rasiale.
Pe de alta parte statul evreu a recunoscut Romaniei meritul de afi slavat 400000 de evrei, contributia Maresalului Antonescu fiind nespecificata dar este logic ca nu se putea altfel.
Pai adevaratul adevar ,in timpul WWII evreii romani din Iasi ,Transnistria si alte localitati s-au impuscat,mama lor,unu pe altul. Asta ca sa ponegreasca viteaza armata romane din acele timpuri,condusa de inteligentul si victoriosul general Antonescu.
Domnule Burel,nu te mai sbatea sa aflii adevarul ca asa a fost cazul. Acuma o sa poti sa dormi linistit. Maine sa inaugurezi noua statuie a lui gen Antonescu la care-i lipseste capul. Scluptorul pretinde ca asa-i seamana mai mult.
Despre Holocaustul evreilor in Romania de catre romani: (de la Wiki)
În „Ziarul de Iași” din 23 iunie 2003, în editorialul Salvarea fecioarei, istoricul Florea Ionicioaia notează: ...„Săptămâna trecutâ, în presa internațională, a apărut informația halucinantă potrivit căreia guvernul României ar nega Holocaustul, în varianta sa românească. Intervievat de BBC, ministrul culturii, Răzvan Theodorescu, confirma știrea și chiar mai mult își aroga paternitatea ideii. Potrivit acestuia, in România nu a fost vorba de Holocaust (politica de distrugere a minoritatii evreiesti), ci numai de o ticăloșie a unor români care au participat la Holocaust. Opiniile ministrului Theodorescu nu au fost contrazise de nici o oficialitate. Dimpotrivă, imediat, Adrian Nastase l-a susținut cu tărie pe ministrul său, în timp ce Ion Iliescu i-a reproșat numai oportunitatea gestului. Aceasta înseamnă că regimul actual este de acord cu aceste teze. Dintr-o afacere mai ales academică și morală, problema Holocaustului în România redevine o chestiune politică: aceasta ne aruncă dintr-o data cu mai mulți ani înapoi, in vremurile în care cultul mareșalului Antonescu, niciodată respins in mod serios de Ion Iliescu, era aproape un fenomen oficial”...[10].
Declarația lui Răzvan Theodorescu a provocat și o criză diplomatică. Israelul și-a rechemat ambasadorul de la București „pentru discutarea situației”, pe motiv că „negarea Holocaustului în România, conform unor astfel de declarații guvernamentale, este un fenomen cu rădăcini adânci, care impun o reacție adecuată, pentru a pune România în sutuația de a-și recunoaște faptele și responsabilitățile”. Pentru a rezolva impasul Avner Shalev, directorul lui Yad Vashem i-a trimis o scrisoare președintelui Iliescu în care i-a propus să desemneze o comisie de istorici „care va putea să clarifice adevărul istoric și să publice faptele relevante cu privire la Holocaust în România”[11].
Reacția lui Iliescu a fost promptă, în mai puțin de trei luni, în octombrie 2003 el a anunțat oficial numirea Comisiei Internaționale pentru Studierea Holocaustului în România, condusă de laureatul premiului Nobel și Membru de Onoare al Academiei Române, profesorul Elie Wiesel. „Comisia Wiesel” a fost compusă din personalități publice din România, Statele Unite, Franța, Germania și Israel și având ca vice-preșdinți pe generalul profesor dr. Mihail E. Ionescu, dr. Tuvia Friling, Șeful Arhvelor Statului Israel, și pe dr. Radu Ioanid, de la Muzeul Memorial American al Holocaustului. La 11 noiembrie 2004, Comisia a prezentat președintelui Iliescu „Raportul final al Comisiei pentru Studierea Holocaustului în România”[12] care a fost omologat în totalitate și declarat „document de stat”. În 2005, la propunerea președintelui Iliescu, guvernul României a instituit Institutul Național pentru Studierea Holocaustului din România „Elie Wiesel”
Daca vrei si alte articole in care nu se neaga Holocaustul evreilor din Romania:
Sfanta Paraschiva a scris:"Noi lupii?"
Evreule, te rog frumos sa nu mai fii atat de agresiv la adresa romanilor, nu de alta dar nu sunt mai buni evreii decat romanii sau alte natii. Au fiecare partea lor de vina si asta din faptul ca au fost indusi in eroare tocmai de catre cei care se cred si care s-au" facut ei pe insisi"(cum zicea cineva 
), stapanii lumii. Au imbarligat toate natiunile si popoarele ca sa-i poata domina si "la nevoie 'sa apeleze la "emotional", vezi exemplul cu Holocaustul, cu atacul asupra turnurilor gemene si muuulte alte asemenea. In momentul in care se va restaura creatia complet, Adevarul va iesi la suprafata si faima multora va "scadea", sa spun asa. Are si Antonescu partea lui de vina asa cum au si evreii si Horty si Hitler si altii, partea lor de vina. Ca daca te duci si cercetezi mai "adanc" in istoria lumii se ajunge la a intelege, cat de cat, ca niciun efect nu-i fara sa fi fost o cauza(lucru deja bine stiut de catre toata lumea). Faptul ca(deocamdata) nu se accepta "neste treburi" si se tot "cearta" in orgoliul lor, mai ales istoricii, asta-i inca drept ( si aceste aspecte-s deja cunoscute).
In Romania nu a fost niciun holocaust, pogrom si alte cele pe care le sustii, asa si romanii, la randul lor(si alte natiuni), pot sa spuna ca a fost holocaust si pogrom la adresa geto-dacilor(si fiecare natiune isi cunoaste inaintasii) liberi, adevaratii "Lupi", care ascultau de "Lupoaica". Si, mai mult decat atat, daca (si) evreii se considera ca facand parte din "Ginta Lupilor", atunci vor trebui sa "asculte" de "LUpoaica".
Editat Sâm 6 iul 2013 12:05
Stimata LuciaD,si tu ca multi alti romani de aci,traiti cam intr-un univers al vostru unde troneaza ignoranta istoriei,teoria persecutii cum si teoria conspiratiei. Doamna draga,asta nu implineste deloc functia de cultura, instruire si de onoare la adevar si nu la minciunile antisemitilor.
Prima gresala a dumitale in ce ai scris este ca te referi la ce raspund eu aci la hai sa zicem,romani " nu filoevrei" ca si eu invinuiesc pe toti romanii de crimele facute contra evreilor romani. Adevarul este ca eu scriu aci numai la cei cu care discut si nimeni din ei nu reprezinta poporul roman cum eu nu reprezint poporul israelian. Tactica asta a fost valabila in Romania pe timpurile din inainte de 1989. Azi face uz de aceasta tactica numai persoane care vor sa ascunda ignoranta lor in ce se discuta si ca se "pierd" in adevarata istorie a Romaniei care eu o desvaluiesc aci.
Da, si tu: "In Romania nu a fost nici un Holocaust". In loc sa debitezi aci ineptii,cauta in bunele carti de istorie a Romaniei si invata cum Gen Antonescu si armata romana au omorat cam 250 000 de evrei,in mare parte evrei romani.
Sfanta Paraschiva a scris:Stimata LuciaD
Ai uitat sau din ignoranta ai spus asa si nu asa: " Mult stimata si iubita Lucia D..." . Oricum din partea mea si in "ignoranta mea", esti iertat din start (dar ma tem ca asta tu sau nici asta tu n-ai inteles)...da' pe la noi, asa mai prin nord, pe la tzaranoaiasan, este o vorba faina si anume : "ii auzi tu maine!" .
Acum, mai in gluma, mai in serios, nu cautam vinovati(deci nu avem treaba nici cu evreii, nici cu romanii, nici cu ungurii, nici cu nemtii, nici cu francezii, nici cu englezii, nici cu americanii, nici cu chinezii, nici cu arabii s.a.m.d.) pentru dezastrul si degradarea morala in care se gaseste azi omenirea (pe Pamant)
,ci cautam SOLUTII OPTIME. Asta daca te-ntreaba cineva...vorba aia.
Editat Sâm 6 iul 2013 14:41
In continuarea replicei mele la doamna LuciaD,am gasit inca o dovada ca dumneaei si ca dumneaei nu reprezinta poporul roman si nu Romania.
Presedintele Romaniei,da. Poftim ce a gasit onoratul domn sa faca: Sa decoreze du decoratii romanesti persoane israeliene..
Sfanta Paraschiva a scris:Presedintele Romaniei,da. Poftim ce a gasit onoratul domn sa faca: Sa decoreze du decoratii romanesti persoane israeliene..
Si foarte bine-a facut(tot respectul pentru Presedintele Basescu pentru acest lucru), asa cum si Presedintele Israelului si Primul- Ministru, au respect pentru Romania si poporul roman. Toata cinstea si respectul il au din partea mea acesti reprezentanti de seama al Israelului(si-i si sustin, cand este cazul, carora le multumesc- dar tu cel ce in " bashcalie" si in bataie de joc la adresa poporului roman iti mai si pui numele de "Sfanta Paraschiva", tu oricum nu ai inteles mai nimic din ceea ce reprezinta prietenia si fraternitatea antica si dedemult dintre poporul evreu si poporul roman si de aceea ti-am si dat un punct
(bgetul de tine) , ci o dai intr-una cu atacuri la adresa stramosilor acestui neam si a actualului popor roman.
( Cam atata este de spus, ca nu am de gand sa(mai) postez si io comentarii la adresa userilor, ca nu-i fair-play si nici permis si sa abuzez mai mult de bunatatea si corectitudinea moderatorilor(carora le multumesc.)
Editat Sâm 6 iul 2013 16:11
Ai dreptate Lucico. Drum bun si cale batuta. Mergi sa-ti complectezi informatile istorice a Romaniei. Foarte bine faci.Trimete la anul o carte postala.
LuciaD a scris:Evreule, te rog frumos sa nu mai fii atat de agresiv la adresa romanilor, nu de alta dar nu sunt mai buni evreii decat romanii sau alte natii. Au fiecare partea lor de vina si asta din faptul ca au fost indusi in eroare tocmai de catre cei care se cred si care s-au" facut ei pe insisi"(cum zicea cineva
In Romania nu a fost niciun holocaust, pogrom si alte cele pe care le sustii, asa si romanii, la randul lor(si alte natiuni), pot sa spuna ca a fost holocaust si pogrom la adresa geto-dacilor(si fiecare natiune isi cunoaste inaintasii) liberi, adevaratii "Lupi", care ascultau de "Lupoaica".
Lucia....vedeţi ce faceţi cu el,că dă peste cap tot ce este bine.E entuziast,e mic,dar nu ştie pe ce pămînt trăieşte!