vorbirea

hans a scris:

Mi se pare super-super ciudat faptul ca astazi crestinii confunda ceea ce a fost la inceputurile zidirii crestinismului vorbirea in limbi, cu acel amalgam de sunete articulate sau nearticulate care se practica astazi prin unele adunari crestine. :flowers: Mai nasol este ca desi e la moda aceasta vorbire in sunete/strigate articulate sau nearticulate, numita azi vorbire in limbi, nu este inteleasa de nici un om, neexistand traducatori.

La inceputuri, apostolii au vorbit in limbi. E clar. Insa acele limbi n-au fost acele sunete sau strigate ne/articulate, fara nici un inteles, ci au fost limbile unor natiuni straine cu totul de neamul din care faceau parte ei.

daemon a scris:

Asta incerc si eu sa zic de 3 postari incoace, si ei o tin pe a lor, ca e dar al lui Dumnezeu, si ca eu is anacronic.

Pai oamenii lui Dzeu? A zis cineva ceva de bolborosiri si cuvinte neintelese? Dar daca in ale adunari auzi pe cutarescu vorbind in limbi,si imediat auzi si talmacirea la ceea ce spune cum o cataloghezi???

Si ce intelegeti voi prin bolborosiri,si mai ales,la cate din acelea ati fost martori???

Sunt uscaturi si nimeni nu contesta asta (cel putin eu n-o contest) dar nu ii puneti pe toti in aceasi oala,ca toti bolborosesc si toti vb nearticulat doar ptr ca voi,nu ati intalnit oameni care au vorbit cu adevarat in limbi,si a fost demonstrata ca talmacire sau o proorocie !! Eu zic sa nu mai judecati si sa va vedeti de treaba ...fratilor!!! :airkiss:

november a scris:

da, s-au

november a scris:

da, s-au

annacondor a scris:

Pai oamenii lui Dzeu? A zis cineva ceva de bolborosiri si cuvinte neintelese? Dar daca in ale adunari auzi pe cutarescu vorbind in limbi,si imediat auzi si talmacirea la ceea ce spune cum o cataloghezi???

Si ce intelegeti voi prin bolborosiri,si mai ales,la cate din acelea ati fost martori???

Sunt uscaturi si nimeni nu contesta asta (cel putin eu n-o contest) dar nu ii puneti pe toti in aceasi oala,ca toti bolborosesc si toti vb nearticulat doar ptr ca voi,nu ati intalnit oameni care au vorbit cu adevarat in limbi,si a fost demonstrata ca talmacire sau o proorocie !! Eu zic sa nu mai judecati si sa va vedeti de treaba ...fratilor!!! :airkiss:

Pavel spune:"...prorociile vor inceta, limbile vor lua sfarsit...". Nu stiu exact locatia, dar mi-ar place sa cred ca versetul spune asa cum l-am reprodus. O intrebare: nu cumva vremea aceasta a incetarii acelora mai sus numite a fost depasit de Biserica in istoria trecuta? Acele elemente, cum ar fi: prorocia(care se referea la persoane, intamplari si fapte concrete care chiar se implineau!), limbile(care constituiau vorbirea de limbi ale altor natiuni de pe Terra de catre oameni fara nici un fel de pregatire, de exemplu ciobani!) sau vindecarile(care de asemenea erau atat de concludente in acele timpuri, incat astazi cand ii vezi pe unii chinuindu-se sa le produca te umfla spaima si mila totodata! :flowers: ). Cum trecea Pavel sau Petru pe langa un olog din nastere si doar la un cuvant:"Ridica-te, in numele lui Isus Hristos!" acesta sarea drept in picioare uimind orase intregi. Deseori era suficient ca acestia sa treaca doar prin preajma sau chiar umbra lor trecand peste bolnavi ii vindeca. De ce nu se mai intampla astazi toate aceste lucruri? Pentru ca acestea au avut un scop precis: de a arata dovezi de necontestat lumii ca acestia(crestinii, apostolii si urmasii acestora) erau intr-adevar aprobati de Dumnezeu. Si aceste lucruri nu mai sunt necesare astazi Bisericii lui Dumnezeu. Ramane doar dragostea. Cred eu. :P

annacondor a scris:

Pai oamenii lui Dzeu? A zis cineva ceva de bolborosiri si cuvinte neintelese? Dar daca in ale adunari auzi pe cutarescu vorbind in limbi,si imediat auzi si talmacirea la ceea ce spune cum o cataloghezi???

E usor de catalogat ... intra in doua categorii distincte

1) in categoria naivitatii cronice a celor atat de imbroboditi incat sunt total rupti de realitate traitori intr-o lume primitiva ca si credinta care o practica inventata cu 2000 de ani in urma.

2) in Categoria marlaniilor si sarlataniilor bazate pe ineptie totala si lipsa de cultura generala, ceea ce i-ar face poate sa inteleaga ce inseamna transa

Si ce intelegeti voi prin bolborosiri,si mai ales,la cate din acelea ati fost martori???

Am fost si m-am ingrozit, e cumplit, e o adevarata rusine ca in secolul informatiei oamenii sa fie atat de redusi la bibilica!

Sunt uscaturi si nimeni nu contesta asta (cel putin eu n-o contest) dar nu ii puneti pe toti in aceasi oala,ca toti bolborosesc si toti vb nearticulat doar ptr ca voi,nu ati intalnit oameni care au vorbit cu adevarat in limbi,si a fost demonstrata ca talmacire sau o proorocie !! Eu zic sa nu mai judecati si sa va vedeti de treaba ...fratilor!!!

De judecat ... judecam pe oricine si orice, acest drept nu ni-l poate interzice nimeni, cu el ne-am nascut si l-am primit chiar de la Creator atunci cand ne-a inzestrat cu ratiunea!

hans a scris:

Mda. Cel mai frecvent indemn al unui asa zis proroc, cunoscut pe o raza de cateva orase mari, este "precisul" indemn:"Suflete femeie, pocaieste-te!". Si adresat foarte precis...unei adunari de cca. 800-900 de persoane, din care cam jumatate sunt femei.

Pai asa faceau prorocii din vechime? Nu! Categoric, nu! Ei mergeau si spuneau intr-adevar cu o mare precizie:"Tu, X-ulescule, ai facut cutare si cutare fapte rele, pentru care DOMNUL iti cere sa te pocaiesti", sau "pentru care vei fi pedepsit cu boala cutare, timp de n zile...". Astazi, explozia de "proroci in numele Domnului", se datoreaza unui singur fapt: acei oameni au tupeu, si stiu ca nu se mai aplica legea din vechime, cea a lui Moise. Daca s-ar aplica in poporul lui Dumnezeu Legea din vechime, a lui Moise, care spunea :"...prorocul care a prorocit minciuni...sa fie dat mortii...", cati asa zisi proroci si-ar mai deschide gurita astazi? :luck:

Eu unul, consider ca in zilele noastre asa zisa prorocie care se practica in unele adunari, nu este mai presus decat ghicitoria. Si stiti cum vor fi pedepsiti cei care practica ghicitoria. :luck:

Am intalnit un caz real de ghicitorie, dar care oficial purta numele de prorocie. Si anume: vine asa zisa prorocita si proroceste ca din aceasta adunare(din care faceau parte doar 7-8 oameni!): "Dumnezeu mi-a aratat ca pana la sfarsitul anului unul dintre membri se va duce la Domnul". Au trecut aproape 2 ani de atunci, iar cuvantul prorocitei nu s-a implinit? Stiti desigur care era in vechime soarta unui astfel de proroc care se hazarda la a face o profetie si care se dovedea ca fiind falsa. Insa profitand de dictonul "nu mai suntem sub Lege ci sub har!", asa zisii proroci nu se tem astazi sa amestece paiele cu graul dandu-si cuvantul lor propriu drept Cuvant al DOMNULUI. Ca doar harul e nemarginit...iar Legea s-a dus si nu mai e... :soc:

daca scrie in biblie de proroci ,de vorbireas in limbi, etc, inseamna ca ele exista ; Daca alegi sa crezi altceva e treaba ta ,dar asta nu inseamna ca acum o sa shimbam biblia pentru unul si pentru altul

1 Corint 13

8 Dragostea nu va pieri niciodată. Prorociile se vor sf

hans a scris:

Pavel spune:"...prorociile vor inceta, limbile vor lua sfarsit...". Nu stiu exact locatia, dar mi-ar place sa cred ca versetul spune asa cum l-am reprodus. O intrebare: nu cumva vremea aceasta a incetarii acelora mai sus numite a fost depasit de Biserica in istoria trecuta? Acele elemente, cum ar fi: prorocia(care se referea la persoane, intamplari si fapte concrete care chiar se implineau!), limbile(care constituiau vorbirea de limbi ale altor natiuni de pe Terra de catre oameni fara nici un fel de pregatire, de exemplu ciobani!) sau vindecarile(care de asemenea erau atat de concludente in acele timpuri, incat astazi cand ii vezi pe unii chinuindu-se sa le produca te umfla spaima si mila totodata! :luck: ). Cum trecea Pavel sau Petru pe langa un olog din nastere si doar la un cuvant:"Ridica-te, in numele lui Isus Hristos!" acesta sarea drept in picioare uimind orase intregi. Deseori era suficient ca acestia sa treaca doar prin preajma sau chiar umbra lor trecand peste bolnavi ii vindeca. Pentru ca acestea au avut un scop precis: de a arata dovezi de necontestat lumii ca acestia(crestinii, apostolii si urmasii acestora) erau intr-adevar aprobati de Dumnezeu. Si aceste lucruri nu mai sunt necesare astazi Bisericii lui Dumnezeu. Ramane doar dragostea. Cred eu.

Ei uite ca eu am vazut de toate !! Originale !

Am vazut ca Dzeu inca mai lucreaza,inca mai trezeste suflete,inca mai vindeca,inca mai vorbeste!!! Vorbesti de pe pereti,si asta nu imi place! O intrebare: oare Dzeu e chiar atat de incapabil sa mai faca si azi ce a facut in trecut? Oare nu noi il subminam pe Dzeu si spunem,"Ah,azi nu mai exista asa ceva" "Ah,azi Dzeu nu mai lucreaza" de parca am vorbi de vecinu' care s-a imbolnavit si nu mai poate sa mearga !!!

De ce nu se mai intampla astazi toate aceste lucruri?

Din cauza necredintei unora !!! Cum nici Isus nu a putut lucra in orasele unde nu era credinta !!! Daca nu crezi,nici Dzeu nu o sa se oboseasca sa iti demonstreze tie ca te inseli!!!

DA este adevarat,am vazut cazuri in care oamenii "prooroceau" cum spuneai si tu mai sus,sau oameni care alearga la prooroci ptr orice fleac !! Da,sunt si din acestia!!! Dar nu confunda lucrurile!! Sunt si prooroci autentici,chiar daca este vorba de ft.ft. putini. Sunt si vorbitori in limbi ,chiar daca sunt si unii care boblorosesc (cum biserica charismatica spune : Esti primit de Dzeu,vorbeste,ca darul e in tine! )

Iar referitor la vindecare,este vorba tot de Dzeu,Cel care da vindecare!!!

Soimos a scris:

E usor de catalogat ... intra in doua categorii distincte

1) in categoria naivitatii cronice a celor atat de imbroboditi incat sunt total rupti de realitate traitori intr-o lume primitiva ca si credinta care o practica inventata cu 2000 de ani in urma.

2) in Categoria marlaniilor si sarlataniilor bazate pe ineptie totala si lipsa de cultura generala, ceea ce i-ar face poate sa inteleaga ce inseamna transa

Am fost si m-am ingrozit, e cumplit, e o adevarata rusine ca in secolul informatiei oamenii sa fie atat de redusi la bibilica!

De judecat ... judecam pe oricine si orice, acest drept nu ni-l poate interzice nimeni, cu el ne-am nascut si l-am primit chiar de la Creator atunci cand ne-a inzestrat cu ratiunea!

Mda... acelasi Soimos... care cica se va schimba :soc: !!! No comment! :-

november a scris:

1 Corint 13

8 Dragostea nu va pieri niciodată. Prorociile se vor sf

Amarena a scris:

Proorocia respectiva s-a implinit? Sau... Cum putem verifica veridicitatea si, mai ales, originea divina a respectivei manifestari?

orice prorocie poti sa o verifici daca se implineste ; Diavol stie doar prezentul si trecutul nu si viitorul daca mergi la Ghicitoare , ele lucreaza cu deavolul de aceea ele pot sa-ti spuna doar trecutul si prezentul , si oamenii necunoscatori sunt impresionati; daca le intrebi viitorul nu-l stiu, de aceea cand cineva e proroc adevarat trebuie sa fie clar in cea ce zice si nu generalitati si mai important sa se implineasca

annacondor a scris:

Vorbesti de pe pereti,si asta nu imi place! :luck:

Gata! Nu mai spun nimic...despre limbi. Oricum, aceste manifestari sunt atat de neesentiale in cadrul procesului de mantuire a omului, incat nici nu ma mai obosesc sa-mi exprim parerea. :luck:

Succes in continuare celor care le practica, si le indragesc!