România
Roportal.ro

De ce crestin? de ce Biblia?

Început de crystyann, Mar 27 iun 2006 · 153 răspunsuri · 26.857 vizualizări

Marinel2.294 mesaje#111
Pixelut a scris:
Poti ajunge. Stiinta si teologia au foarte multe in comun. Ambele sunt sisteme initiatice. Le inveti, nu le descoperi de unul singur. Daca te nasti pe o insula pustie e foarte greu sa ai habar de existenta fotonilor. Sistemul stiintei ca si cel al religiei este transmis din generatie in generatie, ordonat pe nivele.

In plus ambele sunt sisteme. Ca orice sistem au la baza un set de axiome. Acestea sunt acceptate fara rezerve si fara justificari logice. Ele exista pur si simplu. De aceea si in stiinta exista o baza acceptata prin credinta.

La fel cum poti fi in acelasi timp si fotbalist si handbalist, fiecare sport pe rand dar daca le amesteci, nu iese prea bine. Daca un om de stiinta include in teoriile sale un "Deux ex machina" isi pierde complet credibilitatea.

Ocurioasa58 mesaje#112
Marinel a scris:
La fel cum poti fi in acelasi timp si fotbalist si handbalist, fiecare sport pe rand dar daca le amesteci, nu iese prea bine. Daca un om de stiinta include in teoriile sale un "Deux ex machina" isi pierde complet credibilitatea.

vrei sa spui ca Einstein nu e credibil? deoarece el a crezut in Dumnezeu... :blink:

Marinel2.294 mesaje#113

Einstein nu l-a inclus pe Dumnezeu in Teoria sa, la cum cum nu a facut-o Laplace, ci l-a impins in afara Universului. Fiecare om de stiinta poate accepta prezenta lui Dumnezeu in afara propriilor teorii stiintifice.

Ocurioasa58 mesaje#114
Marinel a scris:
Einstein nu l-a inclus pe Dumnezeu in Teoria sa, la cum cum nu a facut-o Laplace, ci l-a impins in afara Universului. Fiecare om de stiinta poate accepta prezenta lui Dumnezeu in afara propriilor teorii stiintifice.

dovedeste stintific ca e asa. (insa nu cu presupuneri stintifice bazate pe a crede, si No dovezi...)

Se vede reusita evitari unor spuse a oamenilor de stinta : Einstein era de parerea ca Nu hotarator al unor oameni de stinta impotriva creationismului, inlatura in stinta anumite posibilitati din start. si stinta nu trebuie sa zica Nu, niciunei teori care pana in acel moment nu a fost concret demonstrata ca falsa.

sau vrei sa spui ca teoria evolutiei numai are nici o nelamurire?(in cazi de afirmi ca ea este dovada) este plina de presupuneri unde nu exista dovezi...

Imi pare rau ca nu vezi acei crede ai stintei, care din punctul meu sunt o piedica pt. stinta.

si eu sunt pt. stinta ca altfel numai am progresa. insa tendinta din ultima vreme de-a demonstra ca orice teorie e adevarata veninduse cu presupuneri si nu dovezi, nu vad ca un lucru bun...

Editat Dum 2 iul 2006 15:02

Marinel2.294 mesaje#115
Ocurioasa a scris:
dovedeste stintific ca e asa. (insa nu cu presupuneri stintifice bazate pe a crede, si No dovezi...)

Se vede reusita evitari unor spuse a oamenilor de stinta : Einstein era de parerea ca Nu hotarator al unor oameni de stinta impotriva creationismului, inlatura in stinta anumite posibilitati din start. si stinta nu trebuie sa zica Nu, niciunei teori care pana in acel moment nu a fost concret demonstrata ca falsa.

sau vrei sa spui ca teoria evolutiei numai are nici o nelamurire?(in cazi de afirmi ca ea este dovada) este plina de presupuneri unde nu exista dovezi...

???? :blink:

M-ai zapacit complet cu formularea de mai sus.

Oricum, am mai spus-o, o teorie stiintifica este o teorie care POATE FI RESPINSA in urma unor experinte sau descoperiri noi. Deci si teoria evolutionista poate fi, si, mai mult ca sigur va fi respinsa si va apare o noua teorie. Dar aceasta trebuie sa corespunda principiilor lui Occam. Apoi, dupa un timp si aceasta teorie va fi respinsa, si tot asa.

Pixelut997 mesaje#116

Deocamdata stiinta nu poate aduce nici un argument impotriva existentei/inexistentei lui Dumnezeu. Ateii isi bazeaza convingerile tot pe credinta. Ei cred ca nu exista Dumnezeu. Argumentul Final nu exista.

dan-marius7.836 mesaje#117
dark_light a scris:
gresit. atata timp cat tu-ti traiesti credinta fara sa ma deranjezi pe mine, nu vad nici o problema. dar cand vii si imi tulburi existenta in mod repetat incercand sa ma faci sa ader la parerea ta, atunci esti etichetat fanatic si vei fi rugat politicos sa ma lasi in pace. daca vei continua sa ma pisezi la cap, s-ar putea sa se schimbe foaia iar tu esti singurul vinovat.

Isus a spus si treaba cu " Cine nu va va primi pe voi, nici nu va asculta cuvintele voastre, iesind din casa sau din cetatea aceea, scuturati praful de pe picioarele voastre. ". ma intreb de ce unul care se pretinde crestin nu-l asculta indemnul.

Pe de alta parte, s-a mai discutat in mod repetat despre fanatism (mai ales pe vremea lui Cioanas pe forum) si nu vad nici un motiv pentru care ar trebui sa discutam din nou despre asta. Pentru cei interesati se gasesc inca si acum discutiile respective.

Ocurioasa a scris:
Pt. mine ma mira de ce scriu atei la aceste "Religie si spiritualitate" si apoi se mira ca venim cu citate din biblie, de parca fara credinta in Dumnezeu mai exista religie sau spiritualitate...

S-a mai discutat si despre asta atunci cind unii venea cu citate din biblie dar nu scriau nimic in afara de citatul in sine.

Ocurioasa a scris:
pe mine ma mira de ce se spune Nu credintei? ma refer la faptul ca se spune ca daca crezi in Dumnezeu numai poti ajunge un mare om de stinta, ca ar fi o piedica etc...

Depinde de personalitate, de modul in care percepi credinta si stiinta.

Ocurioasa a scris:
insa cati stiu acest lucru ca defapt si stinta se bazeaza pe credinta?

:blink: E buna gluma. :stars: Stiinta se bazeaza pe modelul teoretic si pe rezultatele experimentelor. Experimente care (teoretic) pot fi oricind repetate cu acelasi rezultat final.

Ocurioasa a scris:
ma intreb deoarece in scoli este prezentata stinta ca o clarificare de necontestat si cu dovezi a realitati...

eu vad putin in asta o stagnare a stintei, multi numai se straduiesc sa demonstreze unele teori care inca contin nelamuriri, pur si simplu cred in ele si gata... si doar aceasta dorinta de-a primi raspunsuri a dus la dezvoltarea stintei.

Pai da: asta inseamna evolutie. :cheer: Teorema cea mai buna cistiga.

Pixelut a scris:
Deocamdata stiinta nu poate aduce nici un argument impotriva existentei/inexistentei lui Dumnezeu. Ateii isi bazeaza convingerile tot pe credinta. Ei cred ca nu exista Dumnezeu. Argumentul Final nu exista.

Ba da: argumentul ala final se numeste istorie. In cazul lui Dumnezeu, e vorba de istoria de peste citeva zeci-sute de ani.

hans8.006 mesaje#118
dan-marius a scris:
Ba da: argumentul ala final se numeste istorie. In cazul lui Dumnezeu, e vorba de istoria de peste citeva zeci-sute de ani.

Hop si eu ma trezii pe-aici! :blink: Sa inteleg ca dp tau dv, peste 100 de ani Dumnezeu va fi doar istorie? :stars:

Desert Rose1.012 mesaje#119
hans a scris:
:blink: Sa inteleg ca dp tau dv, peste 100 de ani Dumnezeu va fi doar istorie? :cheer:

Categoric ! :stars:

hans8.006 mesaje#120
Desert Rose a scris:
Categoric ! :stars:

Raspunsul tau l-am notat. :blink: Acuma il astept pe cel al lui Dan. :cheer:

← Înapoi la Arhiva