Va fi sau nu război în Ucraina?

zod a scris:

Vor intra bineinteles insa in calitate de protectori si nu vor fi lupte, in plus Putin le va da o Moldova Mare pana la Bug si pana in Carpatii Padurosi in care nu va mai exista o majoritate etnica relativa ci doar grupuri minoritare, iar ucrainenii vor fi impartiti in hutzuli, dolieni, ruteni si rusini.

Un sondaj recent in Republica Moldova a relevat ca mai mult de 60% dintre moldoveni sunt de acord cu Putin, adica exista un atasament mult mai mare decat avea populatia din Donbas si prin urmare nu cred ca Rusia va produce distrugeri in Republica Moldova, ba chiar mai mult s-ar putea sa ii tripleze teritoriul, apoi ...

Practic Moldova Mare va fi aproape cat Romania si va avea capitala probabil la Odesa si va cuprinde mai multe regiuni autonome insa amestecate si acestea cu structura est-vest unde jumatatea vestica va contine moldoveni iar jumatatea estica ucraineni si in centru un mixt inclusiv cu rusi.

Ah, da, vor intra în calitate de protectori! 

Și le vor da o Moldovă Mare! 

Bre, tu te citești?

Susții în continuare aiureli, despre care zici că se vor îndeplini în septembrie, anul curent, cum că Rusia va face harcea-parcea Ucraina și o va tranșa în hălci pe care le va da Poloniei, Ungariei, României și mai nou Moldovei!  

titi_greucean a scris:

Sunt doar pro-roman.  

Bă, dacă erai pro-român, ți-aș fi strâns mâna, pe bune. Dar ce fel de pro-român ești tu, când:

1. Îi susții da capo al fine și non stop pe ruși, indiferent ce ar face.

2. Escamotezi problema tezaurului nostru, care în momentul vorbirii se află la ruși. Și nu numai că escamotezi problema, însă susții cumva că ar fi bine așa și că acesta n-ar avea nicio valoare.

3. Nu dai doi bani pe faptul că rușii, în 1940, ne-au luat Basarabia, Bucovina de Nord și Ținutul Herței.

Acum, nah, nu prea mi-e clar: Ești pro-român sau pro-rus? 

Vriies a scris:

Ah, da, vor intra în calitate de protectori! 

Și le vor da o Moldovă Mare! 

Bre, tu te citești?

Susții în continuare aiureli, despre care zici că se vor îndeplini în septembrie, anul curent, cum că Rusia va face harcea-parcea Ucraina și o va tranșa în hălci pe care le va da Poloniei, Ungariei, României și mai nou Moldovei!  

Nu am pus ghilimelele de rigoare. 

Moldova a fost in plan de la bun inceput si nu va fi o Moldova de capul ei ci un Stat Asociat Federatiei Ruse, unde republicile si autonomiile vor pune teritorii la comun pentru binele comun. 

In loc de o confederatie teritoriala vom avea districte multietnice constituite consecutiv intre Prut si Bug de la sud spre nord. 

Astfel de obicei orasele aflate spre Nistru vor deveni noile capitale de district. 

Ca schema generala grupurile etnice vor avea pondere egala in deciziile politice, adica nu va mai exista o confederatie Kozak, dar va exista o reprezentare parlamentara de tip Kozak intre moldoveni, ucraineni, rusi si probabil bulgarii din Bugeac. 

Aiureala cea mai mare ar fi ca Rusia dupa tot efortul de razboi sa permita existenta in continuare a unei Ucraine supradimensionate. 

Trebuie sa intelegem ca geopolitica rusa veche a fost gresita in a isi atinge scopurile, iar tot acest tavalug rus vine sa traseze cu totul alte coordonate bazate pe nationalismul rusesc si pe cuprinderea statelor satelit in Federatia Rusa. 

Chiar si Federatia Rusa va deveni stat national unitar si indivizibil, iar republicile vor deveni regiuni autonome. 

Cu privire la partitia Ucrainei cu cedarea unor teritorii spre Polonia, Ungaria si Romania, ramane in continuare o optiune valabila pentru Rusia, insa va fi realizata in masura in care SUA va face anumite concesii Rusiei. 

Teoretic marirea celor trei tari ar fi in folosul vestului si al NATO. 

Vriies a scris:

Bă, dacă erai pro-român, ți-aș fi strâns mâna, pe bune. Dar ce fel de pro-român ești tu, când:

1. Îi susții da capo al fine și non stop pe ruși, indiferent ce ar face.

2. Escamotezi problema tezaurului nostru, care în momentul vorbirii se află la ruși. Și nu numai că escamotezi problema, însă susții cumva că ar fi bine așa și că acesta n-ar avea nicio valoare.

3. Nu dai doi bani pe faptul că rușii, în 1940, ne-au luat Basarabia, Bucovina de Nord și Ținutul Herței.

Acum, nah, nu prea mi-e clar: Ești pro-român sau pro-rus? 

Rusii si sovietele ne-au cotropit in 1940 si ucrainenii din 1945 pana in prezent. 

Destinul occidental al Republicii Moldova, si al partilor din Ucraina de Vest chiar si a unei Ucraine mici si independente, atarna de decizia Rusiei si de concesiile pe care SUA le va face acesteia. 

Intr-un mod pasnic si rapid jumatate din populatia Ucrainei de vest poate intra in UE si NATO ca parte a Poloniei, Ungariei si Romaniei, iar cealalta jumatate a populatiei din Ucraina de vest poate intra in NATO si UE ca stat independent ucrainean, insa toate acestea prin recunoasterea noii situatii geopolitice si a noilor frontiere cu ridicarea tuturor sanctiunilor si cedarea la schimb teritorial a unui culoar de acces dinspre Belarus spre Enclava Kaliningrad. 

Daca nu se va ajunge la acest compromis, atunci vestul nu va mai primi nimic, iar Ucraina intreaga va incapea pe mainile Rusiei. 

Ucraina va fi un stat cu orase rase din temelie, pustiu care va fi astfel spatiu vital pentru colonistii rusi dupa modelul teritoriilor ocupate din Palestina. 

Astfel va fi pierduta si Moldova si Galitia, Podolia, samd. 

Se pare ca in Rusia deja a inceput stergerea etnicitatii ucrainene din carti, ceea ce inseamna ca SUA-UE trebuie sa termine cu inarmarea Ucrainei si sa cada la masa negocierilor cu Rusia in conditiile Rusiei. 

Distrugerea oraselor Ucrainei nu este o solutie viabila pentru liderii de la Kiev, deoarece indiferent cate arme vor primi, toate palesc in fata armelor rusesti barionice si a altor tipuri de rachete. 

Pe de alta parte fara combustibil si cu o infrastructura pusa la pamant nu mai poti duce un razboi mecanizat si la mare distanta, nici sa-ti mentii pozitiile recastigate, in plus cu cat Ucraina va continua lupta, cu atat mai multe distrugeri va culege si va risca sa ramana inclusiv fara Kiev si Ucraina de vest, mai exact cu cat se vor inversuna mai mult cu atat Rusia va fi obligata sa duca un razboi de anihilare completa si sa se decida pentru situatia in care nu va ceda vestului nici teritorii din Ucraina de vest si nici o Ucraina de Vest independenta oricat de mica ar fi aceasta. 

PS: Belarusul va primi Ucraina de nord-vest la nord de latitudinea Kievului. 

Post dublu. 

27 aprilie 2022, 07:00 de Corina Chiriac

Se schimbă harta Europei?!

Nikolai Patruşev, fostul șef al FSB și actual secretar al Consiliului Securităţii Rusiei, a oferit un interviu pentru presa rusă în care preciza că Ucraina riscă să fie divizată din cauza politicilor Occidentului.

Dezintegrarea Ucrainei în mai multe state”

Secretarulcapital.ro   27/04/2022 04:25  Consiliului Securității Rusiei, Nikolai Patruşev, a acordat un interviu pentru Rossiiskaia Gazeta, în cadrul căruia a declarat că Ucraina riscă să se divizeze în mai multe state din cauza politicii țărilor occidentale.

“Rezultatul politicii Occidentului şi al regimului de la Kiev, aflat sub controlul acestuia, nu poate fi decât dezintegrarea Ucrainei în mai multe state”, spune el, citat de agenția spaniolă de presă EFE. Acesta a mai adăugat că ”scenariile tragice ale crizelor mondiale din ultimii ani şi de astăzi sunt provocate de Washington”.

De asemenea, Nikolai Patruşev s-a arătat pentru “demilitarizare” a Ucrainei în cadrul “operaţiunii speciale militare” ruse, subliniind că reînarmarea ţării vecine ar “reprezenta o ameninţare pentru Rusia”, inclusiv din punctul de vedere al “dezvoltării şi utilizării armelor nucleare, chimice şi biologice”.

“În încercarea de a zdrobi Rusia, americanii – prin protejaţii lor de la Kiev – au decis să creeze un antipod la ţara noastră, alegând cu cinism Ucraina pentru aceasta şi încercând să dezbine un popor, în esenţă, unit”, a spus Patruşev, fost director FSB.”Frica de barbaria batalioanelor naționaliste”

Secretarul Consiliului Securităţii Rusiei a reiterat că “astăzi, singurul lucru care uneşte popoarele care trăiesc în Ucraina este frica de barbaria batalioanelor naţionaliste. 

sursa: Capital. ro capital.ro   27/0404. 2022

Razboiul asta este cu totul altceva decat de impartit teritorii intre ei, Ukraina si Rusia, este mascat asa ca n-a mers cum au inceput in primele zile ca femeia cu copilul iesea din ruine iar altii mergeau spre ruine cu texte false si aiurite pentru naivi, pana ce barbatii faceau ceai sau mancare si radeau.   

La noi la TV aratau reclame cu evrei de prin  Primul Razboi mondial daca judecam dupa haine, cu bla-bla cat de greu o duc in Rusia evreii, au nevoie de medicamente si haine plus bani, adunau bani cu acele poze.    Desigur cand au ajuns refugiatii in West s-a facut o comparatie intre reclamele cu evreii si locuitorii in piele si oase mai ales ca dupa 3 zile erau deja evrei in Tijuana,  Mexico sa ceara Azil Politic ca au rude in Los Angeles, dar nimeni n-a aratat in halul in care ne aratau reclamele de cersit.

Cand varianta asta a cazut, s-a gadalat problema din alt colt si de evrei nu s-a mai auzit nimic, doar ca Izraelitii au aruncat niste bombe nu stiu pe ce chestiune araba si de atunci tace toti si despre acea tema.   Deja si Ukrainienii se intorc, cine vrea ca doar merg acasa, multi inca nu decid asa.   Oare in care daramaturi vor sa traiasca???   Mai zicea la inceput ca o femeie de apoape 100 de ani care a supravietuit 2 razboaie mondiale si a scapat si din lagar dar a murit de frica in acest razboi.    Afghanii reclama ca Pakistanezii le-a atacat, dar deloc nu este adevarat, vor doar sa puna bete-n roate ca Americanii sa nu le mai tina ca aliati si sa se bage in acest razboi ca si Indienii dar se abtin inca.   Nu prea este Romania sau Moldova in joac sau pericol, doar sa ia mintile oamenilor ganditori.     

De cateva zile e puzderie de diplomati straini la promenada pe strazile Kievului ca si cum stiu sigur ca Rusia nu va lansa nici o racheta. 

Chiar si SUA si-a mutat ambasada din nou in Kiev, si UK, samd. 

Eu cred ca SUA au o intelegere clara cu Rusia si ca dupa atingerea obiectivelor Rusiei, Ucraina va accepta conditiile si tot razboiul se va sfarsi cu o Ucraina de vest maricica si cedata la SUA-NATO si restul va ramane Rusiei probabil inclusiv Moldova. 

Cel putin asta insinueaza SUA si mimarea normalitatii la Kiev. 

Realitatea insa pare a fi cu totul alta. Practic UE a ramas fara gaz rusesc, in timp ce peste lume cade o cortina de fier. 

Este foarte posibil ca Ucraina sa devina o noua Palestina si sa se ajunga la o distrugere completa. 

Problema cea mai mare este ca economic vorbind vin vremuri foarte grele mai ales pentru Europa centrala si central-rasariteana. 

Vriies a scris:

Bă, dacă erai pro-român, ți-aș fi strâns mâna, pe bune. Dar ce fel de pro-român ești tu, când:

1. Îi susții da capo al fine și non stop pe ruși, indiferent ce ar face.

2. Escamotezi problema tezaurului nostru, care în momentul vorbirii se află la ruși. Și nu numai că escamotezi problema, însă susții cumva că ar fi bine așa și că acesta n-ar avea nicio valoare.

3. Nu dai doi bani pe faptul că rușii, în 1940, ne-au luat Basarabia, Bucovina de Nord și Ținutul Herței.

Acum, nah, nu prea mi-e clar: Ești pro-român sau pro-rus? 

1. Vrei sa spui  "nu ii sustii pe americani si pe sclavii americanilor". Cine nu e cu noi, e vandut rusilor, se stie. 

2. sunt peste 100 de ani de cand tezaurul romanesc este la Moscova. Ce demersuri a facut Romania pentru a pune problema in afara de latrat pe dupa gard? 

3. Rusia in momentul de fata nu administreaza nici un teritoriu care a apartinut Romaniei. Acele teritorii se afla la Ucraina, cu care Romania a semnat in 1997 nesilita de nimeni un tratat prin care renunta la orice pretentie teritoriala. 

Ca sa nu mai zic ca Romania nu a ridicat un deget timp de 30 de ani pentru romanii din Bucovina de Nord, Basarabia de Sud sau cei din regiunea Odesa. Ei nu au existat absolut deloc pentru Romania. 

titi_greucean a scris:

1. Vrei sa spui  "nu ii sustii pe americani si pe sclavii americanilor". Cine nu e cu noi, e vandut rusilor, se stie. 

2. sunt peste 100 de ani de cand tezaurul romanesc este la Moscova. Ce demersuri a facut Romania pentru a pune problema in afara de latrat pe dupa gard? 

3. Rusia in momentul de fata nu administreaza nici un teritoriu care a apartinut Romaniei. Acele teritorii se afla la Ucraina, cu care Romania a semnat in 1997 nesilita de nimeni un tratat prin care renunta la orice pretentie teritoriala. 

Ca sa nu mai zic ca Romania nu a ridicat un deget timp de 30 de ani pentru romanii din Bucovina de Nord, Basarabia de Sud sau cei din regiunea Odesa. Ei nu au existat absolut deloc pentru Romania. 

1. Nu. Voiam să spun doar ce-am spus, recte ceea ce rezultă din evoluția ta pe acest forum. Adică, faptul că îi susții da capo al fine și non stop pe ruși, indiferent ce ar face.

2. Nu era vorba de când tezaurul românesc este la Moscova sau pe unde dreak o fi el prin Rusia, și nici de demersurile pe care ar fi trebuit să le facă România pentru recuperarea acestuia. Ce demersuri putea să facă România în acest sens? Fix frecții la piciorul de lemn. Tezaurul nostru e acolo, la frații tăi, care-l păstrează cu brio, dacă nu cumva l-or fi păpat deja și niciun demers nu va fi de ajuns ca să-l recuperăm. Oricum, ideea pe care ai escamotat-o și de data asta era că-i minimalizezi valoarea și că nu-ți pasă de el sau consideri că e ok ca acesta să fie la ruși. 

3. Nu era vorba că Rusia ar administra vreun teritoriu românesc, ci de faptul că Rusia ne-a luat în 1940 Basarabia, Bucovina de Nord și Ținutul Herței. 

În continuare, nu prea mi-e clar: Ești pro-român sau pro-rus?