Început de no-user-name, Mar 9 iun 2020 · 320 răspunsuri · 14.355 vizualizări
The Unknown a scris:Era sa uit de Desertul din Dobrogea.
Încă nu se poate vorbi de un deșert în Dobrogea. Dar pe fondul lipsei de precipitații și a irigării, se poate vorbi, din nefericire, de o erodare continuă a solului și într-adevăr de o tendință spre deșertificare. În sudul Olteniei e și mai nasol. Acolo chiar putem vorbi vorbim de o deșertificare deja existentă și accentuată.
Vriies a scris:Poi, n-am spus că am fost în deșerturi. și nici n-am dorința să le vizitez. Am menționat doar câteva tipuri de deșerturi existente actualmente pe Terra. Unele au nisip, altele nu. Citește cu atenție! Oricum, ideea era că deșertificarea, sub orice formă, nu-i tocmai o chestie benefică pentru planetă.
De ce nu s-a Colectivizat in locurile montane pe vremuri de comunistii unde nu era macar 1 km la pamant arabil flat, cica n-avea loc tractorul sa intoarca, ne spuneau pe vremuri cand ne confiscau pamantul arabil prin anii '60, insa motivul era ca in locurile respective costau mai mult lucrarile, ca pentru noi au ramas doar acele colturi si nu voiau sa vada oameni pe ogoare ca in America doar tractoare!!! Insa Deserturile Baraganului au fost usor transformate in Cosul de Paine al Romaniei dupa cateva Cincinaluri. Secuimea se voia colectiviza dar e pe varfuri de munti cu ursii, doar ciuperci se culegea acolo si fragi, tot Desert se cheama Pasunile Alpine ca si pamantul Dobrogean ars de soare, dar nu-l vezi din centrul orasului 
de pe terasa unei cafenele, nici de la Cazino sau plaja.
Vriies a scris:Încă nu se poate vorbi de un deșert în Dobrogea. Dar pe fondul lipsei de precipitații și a irigării, se poate vorbi, din nefericire, de o erodare continuă a solului și într-adevăr de o tendință spre deșertificare. În sudul Olteniei e și mai nasol. Acolo chiar putem vorbi vorbim de o deșertificare deja existentă și accentuată.
Am fost si acolo si am vazut dezastrul inca in 1969. In clasa 7-a am invatat la scoala Georgafie Fizica si era tratat ora mai serios decat azi mersul in Univers.
The Unknown a scris:Eu nu gasesc serios aceste conceptii ca mergem si facem undeva ceva in univers ca nu e vorba de construit Metro sau un Canal. Nu se va realiza NIMIC din toate acele vise, ne ametesc sa nu ne gandim la nimic tovarasii cu stiinta in tolba. Iar ne pregatesc ceva am impresia.
De ce nu s-a Colectivizat in locurile montane pe vremuri de comunistii unde nu era macar 1 km la pamant arabil flat, cica n-avea loc tractorul sa intoarca, ne spuneau pe vremuri cand ne confiscau pamantul arabil prin anii '60, insa motivul era ca in locurile respective costau mai mult lucrarile,...
Am înțeles opinia ta, că nu găsești serios. Însă topicul era totuși despre colonizarea sistemului solar și ulterior a spațiului. Dacă o consideri nerealizabilă, neserioasă sau dacă nu te interesează problema, nu văd de ce mai intervii pe aici cu off topicuri gen Colectivizarea. Pe mine și pe alții poate ne interesează o discuție ipotetică despre probabilitatea colonizării sistemului solar și modul practic în care aceasta s-ar putea realiza în viitor.
Mercic pentru înțelegere.
Editat Mar 1 iun 2021 15:39
Vriies a scris:Nu zic ba. Însă dacă ar fi așa de simplu, cum zici, de ce nu s-a realizat nika în acest sens și deșertificarea crește de la an la an?
Din cauza gravitației.
Nu așa. Concret.
1. Când poate să înceapă un eventual proces de terraformare a Venusului? (În 2030, 2100?...)
2. Care sunt etapele (foarte pe scurt), ce presupun acestea și cât durează fiecare?
3. Adunate cap coadă, câti ani estimezi că va dura procesul de terraformare a planetei Venus, de la data când începe procesul (punctul 1), astfel încât să se treacă de la actualele condițiile de Iad la condiții pe care le avem aici pe Pământ (respectiv aer respirabil și curat, activitate vulcanică redusă, stabilitate atmosferică, sol bun pentru agricultură pe suprafețe mari, oceane, mări, păduri, faună etc.)?
Nu se doreste bunastarea tuturora de aceea nu vor gene fixatoare de azot atmosferic la plante.
Terraformarea lui Venus poate incepe maine, deoarece tehnologiile necesare existau inca din anii 60-70.
Etapele terraformarii lui Venus sunt:
1). Pregatirea tehnologiei necesare adica o nava cu armamentul necesar ceea ce echivaleaza cu misiunea Apolo spre Luna.
Aceasta va dura cca. 5-10 ani cu tot cu lansarea proiectilelor de impact si cu iesirea lui Venus din iarna nucleara de dupa.
Etapa a doua va consta in realizarea la sol de catre sonde automate de gaz-scut termic si antiradiatii, acele microsfere flotabile umplute cu hidrogen.
Va dura cateva decenii.
Cat de respirabila va fi atmosfera venusiana este discutabil deoarece animalele nu suporta concentratii mai mari cu 1% de dioxid de carbon si 0,x% monoxid de carbon.
Este posibil ca solutia sa vina prin inginerie genetica ca omul si animalele venusiene sa nu fixeze in plamani aceste gaze.
Oceane ar fi la 5-10 ani de la terraformare idem jungle pe toata planeta.
Ca sa aducem atmosfera lui Venus exact la structura chimica pamanteana ar necesita mai mult timp, probabil repetarea Etapei 1 de cateva ori fie plante transgenice fixatoare de carbon mai ceva decat lucerna fixatoare de azot, ceea ce ar dura decenii ori chiar secole.
Vriies a scris:Wow! Ești sigur că vrei terraformare și nu venusificare?
M-am gandit la faptul ca am castiga cateva continente in schimb: Siberia, Asia Centrala, Canada, Australia, samd.
De ce oamenii nu pot bea inca apa de mare precum iguanele, pestii ori mamiferele marine?
De ce pielea umana inca nu face fotosinteza?
De ce...?
Pentru ca nu se doresc foarte multe si nu deoarece nu se poate!
zod a scris:Cu privire la Pamant eu as terraforma totul in sensul ca as da tuturor plantelor gena fixatoare de azot atmosferic si as spulbera calotele glaciare prin detonatii termonucleare si presararea acestora cu cenusa vulcanica pentru a atrage caldura solara.
Generarea unui micro-gaz din microsfere cu hidrogen pe post de izolator termic deasupra zonelor polare pentru incalzirea accelerata a arealului arctic si antarctic.
Poftim? Si ce faci cu miile de exemplare de animale care prefera si sunt adaptate zonei arctice si antarctice?
Cresterea nivelului apei oceanice si desalinizarea ei va distruge mii de specii si milioane de exemplare din fauna si flora oceanica, plus ca orasele de coasta din prezent nu vor mai exista.
Nu mai spun ca aceste calote au un rol in axa pamantului, rotatie etc si poti sa ajungi sa declansezi o schimbare de poli magnetici si adios viata terestra.
Editat Mie 2 iun 2021 16:11
King1 a scris:Poftim? Si ce faci cu miile de exemplare de animale care prefera si sunt adaptate zonei arctice si antarctice?
Cresterea nivelului apei oceanice si desalinizarea ei va distruge mii de speci si milioane de exemplare din fauna si flora oceanica, plus ca orasele de coasta din prezent nu vor mai exista.
Nu mai spun ca aceste calote au un rol in axa pamantului, rotatie etc si poti sa ajungi sa declansezi o schimbare de poli magnetici si adios viata terestra.
Noi ne gasim la iesirea din wurn, asadar calotele glaciare nu sunt o regula si deci nu afecteaza nimic.
Cat despre animale sa ne gandim cate alte specii se vor diversifica in noile arealuri.
In interglaciarul Eem nu existau calote glaciare polare si padurile subtropicale acopereau Antarctica si Groenlanda.
Situatia de fata este departe de a fi statica.
De pilda un supervulcan antarctic ar putea distruge toata gheata de la polul sud.
Un cutremur urmat de forfecarea placilor tectonice dupa modelul Napier Noua Zealanda ar putea ridica defileul Dunarii ori l-ar inchide in munte, iar in Kuban Transcaucazia prin ridicare /coborare a doua placi tectonice Marea Neagra s-ar varsa in Caspica si Marea de Aral.
...
zod a scris:Terraformarea lui Venus poate incepe maine, deoarece tehnologiile necesare existau inca din anii 60-70.
Etapele terraformarii lui Venus sunt:
1). Pregatirea tehnologiei necesare adica o nava cu armamentul necesar ceea ce echivaleaza cu misiunea Apolo spre Luna.
Aceasta va dura cca. 5-10 ani cu tot cu lansarea proiectilelor de impact si cu iesirea lui Venus din iarna nucleara de dupa.
Total ambiguu și nerealist.
Dincolo de faptul că nici măcar nu te poți gândi la scenariul unei terraformări, pornind la drum „mâine”, cu teleguțele noastre de navete spațiale, încerc totuși să înțeleg ceea ce susții și propui.
Tu susții bombardarea nucleară de proporții a unei planete și vrei să compari efectele acesteia cu scenariul unui război nuclear local pe Pământ, în care s-a estimat că o „iarnă nucleară”, ce ar urma inevitabil unui război atomic local, (atenție, doar local!) ar dura cam 10 ani? Dar bombardarea nucleară a lui Venus, ca să obții efectele pe care le ai tu în minte, implică o cantitate mult mai mare de combustibil nuclear, ceea ce ar conduce la o iarnă nucleară de zeci bune de ani. Și apoi, nu te gândești la nivelul radioactiv pentru următoarele sute de ani? Pe bune, și mamă, mamă! Tu vrei să înlocuiești „iadul” de acu, de la suprafața planetei Venus, cu un iad de 10 ori mai mare!
Scenariul, cum a început, e unul total nerealist, așa că nu mai are rost să-l discutăm.
Și mai departe, trecând peste asta, chiar tu recunoști că pentru a aduce atmosfera lui Venus exact la structura chimica pamanteana arnecesita chiar secole. Așa că unde sunt cei câțiva ani pe care-i dădeai tu pentru terraformare?
zod a scris:M-am gandit la faptul ca am castiga cateva continente in schimb: Siberia, Asia Centrala, Canada, Australia, samd.
N-ai câștiga nimic cu topirea imediată a calotelor glaciare! Dimpotrivă, ai pierde o parte din suprafața locuibilă, ai distruge întregi așezări umane, mii de specii animale și ai dezlănțui un iad pe Pământ! N-am timp acum, însă poate în weekend îți voi arăta câteva din consecințele unei asemenea tâmpenii, gen „spulberarea calotelor glaciare”.
Nu te mai gândi la așa ceva, uită de asta.