Lectii de viata

observant a scris:

Cunosc aceasta perspectiva reversata, în care constiinta e fundamentul ultim. Întrebarea mea este: de ce am fi etici mai degrabă decât neetici, dacă totul e în conștiență. Nu e totul o halucinație a conștiinței în acest caz? Un film, un delir? 

Pai e, doar ca sunt mai multe constiinte si fiecare lupta pentru supravietuire, asa ca iau nastere anumite regularitati.

Stu' a scris:

Macar budistii se hranesc doar cu partea care se regenereaza din planta.

În acest sens, cel mai corect e sa ne hrănim cu semințe, cereale, fructe, nuci, arahide. Clar nu se mișcă. Cazul e rezolvat. 

observant a scris:

În acest sens, cel mai corect e sa ne hrănim cu semințe, cereale, fructe, nuci, arahide. Clar nu se mișcă. Cazul e rezolvat. 

Asa iti place tie sa crezi? :)

Logica umana nu se confunda obligatoriu cu logica universala. Tot uiti asta de la o vreme. 

Stu' a scris:

Da, biologii sunt micii dumnezei.

Nu uita ca si nasterea se lasa cu sange si dureri. Si groaza. Chiar moarte.

Va rog nu treceti atat de usor peste asta si peste perceptia noastra asupra realitatii si sensurilor supreme.

Stu: in ultimele decenii milioane de oameni pe planeta aleg sa fie vegetarieni pt a nu chinui animale. Nu simți ca e un progres al umanitatii? Ei se retrag conștient din sistemele violente. E măreț! Măcar atâta sa fie! 

Stu' a scris:

Va rog nu treceti atat de usor peste asta si peste perceptia noastra asupra realitatii si sensurilor supreme.

Nașterea se lasă cu sânge, care apoi e spălat, perineul e cusut dacă s-a desirat și se reface pentru noi activități interpersonale, iar bebelul nu e ucis și papat. Nu e un sacrificiu aici ca la animale, care își pierd viata. 

Stu' a scris:

Stu' a scris:

Cat despre Tolstoi si Invierea acolo explica cum noi mai tare ii inraim pe cei pe care ii inchidem in inchisori -  uitandu-i in mizerie si neocupandu-ne de sufletul lor -  si ca asta face mult rau societatii.

Am vizitat deținuți în inchisori. Am văzut condiții foarte bune, și lipsa reeducării prin munca. Joaca table, au biblioteca, regim deschis, se vizitează, citesc ziare, fac sala de forță, activități culturale. Ii vizitau ongisti cu prăjituri. Erau veseli. Sunt de acord, însă ar fi trebuit puși la plantat copaci, curățat străzi, văruit copaci, spălat grafitti de pe case, construit blocuri pt tineri. Dacă reeducare prin munca nu este, sistemul nu ajuta etic. 

NicolaeT a scris:

Creierul nu exista. "Creier" e doar o idee in constiinta.

Am meditat îndelung la perspectiva constiintei. Nu se schimba multe. Tot conștiințe care se trezesc într-o realitate bizara suntem. Nevoiți sa exploram lumea. Sa formulam concepte, pt a pune ordine în haos. Acum, Nicolae, două chestiuni. Sa presupunem ca suntem brains în vats, conectați de un evil genius la o simulare. În jur e plin de personaje ce sunt doar inteligente artificiale. Ce faci tu în aceasta situație? 

A doua. Ești o inteligenta artificiala cu constiinta de sine, băgată într-o simulare de un evil genius. Ce faci in aceasta situație? 

Stu: a manca o leguma nu e ca și cum ai tăia un copac. Dacă acel copac e verde, mai are decenii de trăit. Dar leguma are un ciclu de viață din primăvară pana în toamna. Acea leguma oricum putrezește pe câmp în cazul în care nu e culeasa. Ea și-a incheiat ciclul evolutiv pt ca este setata în codul ADN sa își împrăștie semințele și sa moara imediat. Sunt specii ce își împrăștie semințele ca să aibă o sănătate a speciei. La fel, fructele sunt dulci pentru ca animalele sa le mănânce și sa poarte semințele în intestine cât mai departe de locul prim. Eliminate, aceste semințe rodesc și sunt mai sănătoase plantele noi. Astfel se asigura rezistenta speciei. Asa sta treaba cu legumele și fructele, cu semințele, oleaginoase, cerealele. E un sistem bizar pt noi, dar eficient în pool-ul genetic. 

Stu' a scris:

Si asta e interesanta:

,,

ou’re assuming that everyone becomes a vegetarian for the same reasons. I was a vegetarian for 30 years and having a problem with killing animals for food was not part of the reason. It was purely health. I felt better not eating meat. Now I feel better with some meat so I’m no longer a vegetarian.

And plants don’t feel pain. They react that way however. Plant have very sophisticated responses to stimuli in their environment and posses an awareness we can’t explain. But they don’t feel pain the way we think of pain.

But the pain avoidance part is not authentic anyway. It’s a bogus claim to moral superiority among vegans. Clams don’t feel pain either. They have no central nervous system or brain. They don’t qualify as a sentient being. Yet no vegan would eat one because it’s an animal, and they would become less morally pure for doing so.

Vegans also apparently have no issue with the billions of insects and millions of frogs, birds, mice, rats, moles, snakes and gophers that are killed growing, harvesting and transporting their vegan approved food. They simple don’t count those deaths because it’s inconvenient to their moral world view to do so.

So everyone is compromised and moral based diets generally don’t hold up to to even their own standards when observed objectively.

That doesn’t mean a moral based diet a in not worthy goal, it’s just hypocritical and not honest to call people who don’t adhere to your specific moral standards as immoral.''

Eu resping argumentele tipului pt ca e clar ca se simte vinovat ca mănâncă iar carne, și cauta justificări invinuind veganii ar fi aroganți. Dar pb nu se pune în dispute infantile vegani vs carnivori, ci în a minimaliza suferință pe cât e cu putință în aceasta lume bazata pe dog eat dog.