România
Roportal.ro

Ce inseamna sa fii ateu?

Început de Teddy ''-'', Vin 28 iun 2019 · 160 răspunsuri · 10.381 vizualizări

WhiteSnow49 mesaje#131
Vriies a scris:

Hmm, aș zice că aici, în teoria reîncarnării, nu avem de-a face cu o filosofie de tip dualist. Exponentul filosofiei dualiste este prin excelență Descartes, care statua că există două feluri de chestii/substanțe distincte, exclusive, anume: res cogitas și res extensa. Ci, mai degrabă, în teoria reîncarnării avem de-a face cu o filosofie de tip monist, potrivit căreia în univers există o singură „substanță” - temei pentru tot ceea ce există. 

Mie mi se pare ca faci distinctia intre corp si spirit, eu nu le vad ca fiind 2 chestii diferite. Pentru mine corpul, personalitatea/spiritul sunt acelasi lucru.

Dar hai sa zicem ca "spiritul" nostru ar putea fi accesat poate de catre un calator in timp... sau nu va muri "pentru totdeauna" pentru ca exista varianta reintoarcerii in timp. Cu toate ca, in cazul reincarnarii, nu putem vorbi despre acelasi lucru din moment ce e necesar ca fiecare corp sa treaca printr-o moarte fizica ca mai apoi sa reia totul de la capat. Problema e ca timpul nu e o realitate ontologica, e doar un mod de a masura schimbarile care se produc in lumea fizica. Daca murim, cine masoara toate aceste schimbari? In nici un caz corpul nostru care se va afla intr-o stare avansata de putrefactie...

Editat Sâm 8 feb 2020 21:50

Lucia N9.699 mesaje#132
Vriies a scris:

Poi, n-are nicio  treabă „principiul terțului exclus” cu „trinitatea”.  Una-i una și alta-i alta. Primul e un principiu logic, fără de care nu prea am putea să ne înțelegem, pe când cel de-al doilea e termen teologic dominant, deși nu e menționat ca atare în Sfânta Scriptură. 

"Trinitatea", prin reactia pe care-ai avut-o, automat ai catalogat-o ca fiind doar specifica bisericii, desi conceptul este unul si filosofic, nu doar teologic, sa zic asa.

NicolaeT1.415 mesaje#133
WhiteSnow a scris:

Nu am cumparat nimic, dar teoria universurilor paralele nu are nici o treaba cu reincarnarea. Daca erai pasionat de fizica, te ducea capul si nu mai puneai intrebarea asta prosteasca.

Ce legatura au universurile paralele cu fizica ? Unde in fizica ai vazut tu asa ceva ? Te-ai uitat prea mult la SF-uri si ai ajuns sa le iei drept stiinta.

Vriies15.596 mesaje#134
WhiteSnow a scris:

Mie mi se pare ca faci distinctia intre corp si spirit, eu nu le vad ca fiind 2 chestii diferite. Pentru mine corpul, personalitatea/spiritul sunt acelasi lucru.

Dar hai sa zicem ca "spiritul" nostru ar putea fi accesat poate de catre un calator in timp... sau nu va muri "pentru totdeauna" pentru ca exista varianta reintoarcerii in timp. Cu toate ca, in cazul reincarnarii, nu putem vorbi despre acelasi lucru din moment ce e necesar ca fiecare corp sa treaca printr-o moarte fizica ca mai apoi sa reia totul de la capat. Problema e ca timpul nu e o realitate ontologica, e doar un mod de a masura schimbarile care se produc in lumea fizica. Daca murim, cine masoara toate aceste schimbari? In nici un caz corpul nostru care se va afla intr-o stare avansata de putrefactie...

Pentru mine, în niciun caz corpul nu-i același lucru cu personalitatea și cu atât mai puțin cu spiritul. Da, am făcut această distincție. Iar metafizic vorbind, scenariul oarecum simplificat ar fi  următorul:

1. Spiritul și conștiința. Practic nu știu exact ce raporturi ar fi între spirit și conștiință, dacă am putea pune un raport de echivalență între spirit și conștiință, dacă spiritul crează conștiința sau dacă ea, conștiința, ar fi o calitate a spiritului. N-am întâlnit până acum o explicație satisfăcătoare în acest sens.

2. Spiritul și conștiința crează materia, universurile materiale sau Multiversul, cum vrem să-i zicem, prin intermediul căruia se exprimă și evoluează. 

Editat Dum 9 feb 2020 00:33

Vriies15.596 mesaje#135
Lucia N a scris:

"Trinitatea", prin reactia pe care-ai avut-o, automat ai catalogat-o ca fiind doar specifica bisericii, desi conceptul este unul si filosofic, nu doar teologic, sa zic asa.

De acord cu tine, trinitatea - un concept teologic prin excelență - este implicit și o problemă filosofică din moment ce discutăm despre asta și ne punem problemele: ce este aceasta, cum este posibil și dacă este posibil așa ceva, care este geneza acesteia etc. Dar ideea era că „trinitatea” e altceva decât „principiul terțului exclus” (care prin excelență e un principiu logic).

Enki16.898 mesaje#136

https://www.newsbucovina.ro/actualitate/274307/grupul-de-crestini-revine-cu-cereri-de-anulare-a-concertelor-din-suceava-pe-langa-bucovina-rock-castle-acestia-vor-sa-blocheze-bucovina-rockfest-dar-si-concertele-de-zilel

„Grupul de creștini” revine cu cereri de anulare a concertelor din Suceava. Pe lângă Bucovina Rock Castle aceștia vor să blocheze Bucovina Rockfest, dar și concertele de „Zilele Sucevei”care ar fi „o blasfemie”

„Grupul de creștini” care a încercat, anul trecut prin instanță, fără succes, anularea Bucovina Rock Castle și a Festivalului de Artă Medievală, contestă în acest an organizarea concertelor prevăzute să se desfășoare în apropierea Cetății de Scaun a Sucevei, dar vor să interzică și concertele organizate de Zilele Sucevei pe motiv să sunt „grețoase” și o „blasfemie”.

Ei cer Consiliului Județean Suceava și Consiliului Local Suceava să nu mai aloce fonduri pentru asemenea acțiuni.

Potrivit acestora, Consiliul Județean Suceava, prin Muzeul Bucovinei și Centrul Cultural Bucovina , „două sugative” de stors exagerat de mulți bani publici, inventează tot timpul anului „evenimente așa-zis culturale „unele mai nerușinate decât altele”, alese în mod atent, pe tot timpul anului în curs.

Ei spun că aceeași dezapreciere o au și față de Primăria Municipiului Suceava și că cer Comisie de Supraveghere și anchetă în cadrul Consiliului Județean Suceava și Ia Primăria Suceava, cu privire Ia „tocătura asta de bani, ca un sac fără fund”, anunțând că vor sesiza din nou Curtea de Conturi a României.

„Cerem în Numele Lui Dumnezeu, a bunului simt, a Moralității Publice, a valorilor creștine-biblice și tradiționale românești, ca în anul 2020 să nu se mai dea nici un cent de la ambele bugete, menționate mai sus, bani publici, pentru „Bucovina Rock Castle” și pentru Concertul ”Bucovina Rockfest” ambele desfășurate până acum Ia Cetatea de Scaun Suceava în luna August la interval de două săptămâni. Inadmisibil !!! Veți răspunde înaintea judecătorului Suprem-Dumnezeu pentru procesul de demonizare treptată a Municipiului și Județului Suceava. V-am dat pe mâna Lui Dumnezeu prin rugăciune și post”, se arată în contestația față de bugetul județului Suceava.

Ei susțin că este inadmisibil ca în timpul concertelor rock din municipiul Suceava, „să mișune” prin tot orașul „oameni ciudați, cu plete foarte mari, tatuaje cu demoni pe ei și cap de morți, cu tricouri având sloganuri: anti Dumnezeu, anti creștine, tendințe suicidale, îndemnuri la crimă” apreciind că în acele zile se instaurează  în Suceava, cultul morții, al urii, debandadei și a tendințelor suicidale.

„În anul 2020, vom bloca bugetul Primăriei Suceava, (urmând toate etapele legale) și Zilele Sucevei 21-24 iunie, deoarece și aici este o tocătură de bani din buzunarul sucevenilor, în bătaie de joc. Este o blasfemie și bătaie de joc, față de Sărbătoarea Religioasă ”Sfântul loan Cel Nou de Ia Suceava” și a zecilor de mii de pelerini veniți din toate colțurile țării, în acelasi timp au loc în Suceava, 3 zile de Concerte grețoase din toate punctele de vedere, mult zgomot pt nimic, vin tot-felul de caravane cu Circuri și Balansoare rotative, pe toate camioanele și aceste balansoare sunt puse numai postere cu femei dezbracate”, se arată în contestație.

Ei susțin că părinții care merg împreună cu copiii lor Ia „Zilele Sucevei” trebuie să lege copiii inocenți la ochi pentru protecția lor vizuală, emoțională, sufletească și psihică pentru ca să nu vadă atâta obscenitate, nesimțire publică și pornografie stradală.

În contestație, „grupul de creștini” cere în mod public pastorului penticostal loan Bădeliță, directorul Școlii Creștine „Filadelfia”, în calitate de creștin, consilier județean și presedinte al Comisiei de Buget Finanțe din cadrul Consiliului Județean Suceava, să folosească toate pârghiile legale și morale, pentru  blocarea în anul 2020 acordarea de bani publici Concertului „Bucovina Rock Castle”.

Contestatarii cer Primăriei Suceava să nu mai aprobe organizarea de concerte în zona Cetății de Scan a Sucevei care este monument istoric de clasă A.

În calitate de creștini , susținători ai FAMILIEI formată din bărbat, femeie și copii, iubitori ai valorilor biblice, creștine și tradiționale românesti, ne opunem cu fermitate acestor concerte finanțate din bani publici, instigatoare Ia derapaje grave imorale, (cu muzica si versuri care instigă Ia dezordine socială, violență fizică, crimă, suicid, consum de substanțe interzise, violență împotriva părinților), organizate pe locuri unde este istorie națională pe cm2” se arată în finalul contestației.

În textul contestației, semnatarii fac aprecieri jignitoare atât la prefectul Alexandru Moldovan, fost director în CJ Suceava și care a apărat CJ Suceava în procesul de anul trecut în care se contestau manifestările, dar și față de ministrul Culturii, Bogdan Gheorghiu, față de directorul Muzeului Național al Bucovinei, Emil Ursu și directorul Centrului Cultural Bucovina, Sorin Filip.

Asa.

Nu sunt fan parade gay, dar sunt fan concerte si festivaluri atat rock cat si medievale si ma duc ori de cate ori am ocazia.

Ce cauta crestinii sa se bage peste niste evenimente muzicale?

Editat Lun 10 feb 2020 10:16

NicolaeT1.415 mesaje#138
Stu' a scris:

Eu am cucerit logica propriei mele existente si reincarnarea nu are niciun, dar niciun sens. 

Si asta cu reincarnarea, fara magie sau ceva, e imposibil. Adica ...cum? Mor azi si o iau de la capat maine? nu inaintez? nu evoluez? de ce tot aici? ce...pamantul asta e singurul spatiu concret al existentei iar constiinta mea musai tot aici sa debarce?

povesti . teorii. dar fara logica.

Sunt cateva considerente de care nu tii cont.

1) Reincarnarea e dovedita empiric. Deci irelevant de motivatii sau mecanisme, e reala.

2) Daca trecem la partea de mecanisme, nu uita ca tot ce exista e constiinta, asa ca reincarnarea nu e migratie magica a unui suflet dintr-un corp in altul, ci e o continuare fireasca a vietii eterne a constiintei.

3) Daca evoluezi sau nu, asta tine de detaliile mecanismelor si ratiunilor constiintei, lucruri care nu sunt cunoscute la ora actuala.

Lucia N9.699 mesaje#139

Budismul, in care isi au originea miscarile teozofice, promoveaza reincarnare ca unica metoda de purificare a sufletului care a suferit un esec existential in trupul in care a fost trimis pe Terra. Nereusind sa ajunga la etalonul impus de budism pentru a intra in "Nirvana" si a se "contopi" cu:  "Spiritul Divin", asa cum stropul de apa se contopeste cu imensitatea oceanului", sufletul este retrimis spre "perfectionare" in alt trup si tot asa, pana se purifica. Aceasta conceptie teologica necrestina despre migrarea din trup in trup a sufletului, numita si "metempsihoza", pe care unii vor sa o fundamenteze pe texte biblice, din punct de vedere crestinesc are cateva aspecte foarte combatute si explicatiile celor din urma ne sunt si ele (ca si celelalte) de un real ajutor fiecarui "cautator spiritual", sa zicem asa.

Pe Wiipedia (adica pe net) apare asta: 

"Reîncarnarea(saureincarnarea) este conceptulfilozoficsaureligiosprin care un aspect al uneiființevii începe o nouăviațăîntr-un altcorp fizicsau o formă diferită după fiecaremoartebiologică. Aceasta mai este numită și renaștere sau transmigrație și face parte din doctrinaSaṃsāraa existenței ciclice.Este o temă centrală în toate marilereligii indiene, anumebudism,hinduism,jainismșisikhism.Ideea de reîncarnare se găsește în numeroase culturi antice,și o credință în renaștere/metempsihozăa fost menținută de figuri istorice grecești, precumPitagora,SocrateșiPlaton.Este de asemenea o credință comună a diverselor religii străvechi și moderne precumSpiritismul,TeosofiașiEckankarși poate fi regăsită și în multe societăți tribale din jurul lumii, în locuri dinAustralia,Asia de Est,SiberiașiAmerica de Sud."

https://ro.wikipedia.org/wiki/Reîncarnare

Despre ateism, in sensul "new", adica "noul ateism", iata ce scrie pe Wikipedia:

"Noul ateismeste numele dat unei mișcări promovate de câțiva scriitori atei la începutul secolului 21, care susține că "religia nu trebuie pur si simplu tolerată, ci trebuie combătută, criticată și demascată prin argumente raționale, oriunde își manifestă influența". Sintagma este adesea asociată cu 5 scriitori:Richard Dawkins,Daniel C. Dennett,Sam Harris,Christopher Hitchens, și Victor J. Stenger."

https://ro.wikipedia.org/wiki/Noul_ateism

"

Editat Lun 10 feb 2020 21:45

NicolaeT1.415 mesaje#140
Lucia N a scris:

 "religia nu trebuie pur si simplu tolerată, ci trebuie combătută, criticată și demascată prin argumente raționale, oriunde își manifestă influența".

Na, fiecare incearca sa-si impuna sistemele totalitariene personale.

← Înapoi la Filozofie