Dumnezeu nu are nici o religie

Enki a scris:

Intrebarea ramane. Care din cele două este ortodoxia adevarata.

Intrebari de genul asta (sau care religie este adevarata: crestinismul, budismul, brahmanismul, islamismul), pun de multe ori in dificultate un credincios.

Recunosc ca nu mi-a placut niciodata cum fiecare spune despre religia lui ca este cea adevarata. Eu mereu am considerat ca toate religiile nu sunt decat o singura fateta a credintei universale a omului de pe aceasta planeta, pentru ca vreti, nu vreti, religia a fost mereu una din cele mai puternice unelte, care a reusit sa mentina coeziunea grupurilor mari, care altfel nu ar fi rezistat timpului si nici macar nu s-ar fi format. Si trebuie sa recunoastem ca natiunile mari au facut istoria. Ceea ce suntem acum, nu puteam fi fara religie. 

Pentru mine, cine nu recunoaste acest lucru, este o persoana superficiala si needucata, care nu va intelege niciodata lumea in care traieste. La fel, orice persoana care confunda clerul cu religia si credinta in general.

Religiile asa cum sunt ele structurate si raspandite pe toata planeta, sunt de fapt aceeasi credinta, reprezentand diferite fatete ale modului specific in care s-au format.

Cineva care se declara ateu si pune o intrebare de genul asta mi-a parut mereu ca vine de pe alta planeta. Un ateu poate vedea ceea ce tocmai am spus eu, pentru ca poate judeca lucrurile detasat si nu are cum sa nu-si dea seama de asta, decat daca este ateu facut la scoala internetului, si nu a trecut prin faza marilor intrebari existentiale.

@adal*

ai zis ca

Citat

Pentru mine, cine nu recunoaste acest lucru, este o persoana superficiala si needucata, care nu va intelege niciodata lumea in care traieste. La fel, orice persoana care confunda clerul cu religia si credinta in general.

Nu este vorba de a confunda clerul cu religia. Acel cler ortodox isi exprima verbal credinta, si noi vorbeam aici de credinta exprimata. Si unii si altii se declara a fi crestin ortodocsi, dar totusi exprima lucruri aproape opuse in anumite privinte.

Si nici nu e vorba de care credinta e mai adevarata dintre crestinism, hinduism si altele, e vorba de care din directii dintr-o anumita credinta este mai reprezentativa, care este cea autentica.

Enki a scris:

@adal*

ai zis ca

Nu este vorba de a confunda clerul cu religia. Acel cler ortodox isi exprima verbal credinta, si noi vorbeam aici de credinta exprimata. Si unii si altii se declara a fi crestin ortodocsi, dar totusi exprima lucruri aproape opuse in anumite privinte.

Asa si? Vrei sa spui ca prin fraza asta tu nu confunzi clerul cu religia?

Bai Enki, scuza-ma, dar cateodata, voi ateii sunteti atat de obtuzi si grei de cap ca ma inspaimantati. Eu de aceea ma declar agnostic, pentru ca pur si simplu mi-e jena sa fiu ateu ca tine si ca observant, doamne apara si pazeste! Bai si tine cont ca "jena" asta, este cel mai nevinovat eufemism pe care l-am gasit pe moment.

adal* a scris:

Eu mereu am considerat ca toate religiile nu sunt decat o singura fateta a credintei universale a omului de pe aceasta planeta,

Ce dragut, asa ziceam si eu acum vreo zece ani.

Enki a scris:

Ce dragut, asa ziceam si eu acum vreo zece ani.

depinde in ce context, ca nu vreau sa dezgrop morti.

adal* a scris:

Asa si? Vrei sa spui ca prin fraza asta tu nu confunzi clerul cu religia?

Bai Enki, scuza-ma, dar cateodata, voi ateii sunteti atat de obtuzi si grei de cap ca ma inspaimantati. Eu de aceea ma declar agnostic, pentru ca pur si simplu mi-e jena sa fiu ateu ca tine si ca observant, doamne apara si pazeste! Bai si tine cont ca "jena" asta, este cel mai nevinovat eufemism pe care l-am gasit pe moment.

Altceva? Ceva legat de ceea ce am spus, ai de comentat? Poti combate cu argumente ce am zis, sau doar ai de comentat despre atei? De fapt, nici nu e nimic de combatut, era o intrebare simpla dar tu ai sarit ca ars ca si cum ti-as fi atacat ortodoxia.

Repet, inca o data, pentru cei grei de cap:

in credinta ortodoxa, care din cele doua atitudini reprezinta ortodoxia autentica? Teodosie sau Patriarhia?

Pentru ca, daca ma intrebati pe mine, ateea de serviciu, in ultima vreme patriarhia a avut pozitii oficiale de foarte mult bun simt in probleme de actualitate, si chiar echilibrate, si a incercat sa se delimiteze de extremisti.

Enki a scris:

Ce dragut, asa ziceam si eu acum vreo zece ani.

da, asta e argumentul suprem.

La 15 ani asa imi spuneau si mie fumatorii, oameni maturi, cu meserie si experienta.  :)))

si , iata, nici in zi de azi nu fumez. 

,,I've been there, done that, you little naive creature. But if you you're lucky enough not to be tremendously stupid, you'll also come to a sense someday, just like I did.''

Asta numesc eu o forma pasiv-agresiva de comunicare. Inconstienta, mostly, nu te acuz ca o faci constient. Dar e extrem de neplacuta si imi taie orice chef sa continui dezbaterea.

Asta ai avut tu de comentat pe topicul asta? Doamne, enki la ce nivel ai coborat (asta cu coboratul este de discutat), sa intrebi prostii de genul asta si sa mai ai si pretentia sa ti se raspunda. 'ai de...nu mai zic.

adal* a scris:

Asta ai avut tu de comentat pe topicul asta? Doamne, enki la ce nivel ai coborat (asta cu coboratul este de discutat), sa intrebi prostii de genul asta si sa mai ai si pretentia sa ti se raspunda. 'ai de...nu mai zic.

Prostii de genul asta, cum spui tu, sunt cele care ii fac pe altii sa se scuture de scarba cand ii aud pe unii vorbind in numele ortodoxiei. Sunt cele care ii fac pe altii sa ii numeasca inapoiati si habotnici pe toti, din cauza UNORA, care sunt mult mai vizibili si mai vocali si mai mediatizati, adal. Ma scuzati ca incerc sa fac putina lumina si sa separ graul de neghina.

Vriies a scris:

Hai, bre, las-o-ncolo! Nu era vorba de un sistem de valori , ci de o religie. 

Religia înseamnă relația omului cu Divinitatea și constă într-un sistem de valori, intr-o absolută ordine și armonie divină. Toate acestea sunt "baza și temelia" tuturor religiilor. 

Problemele apar când se iese din ordinea divină, adică ordinea firească.