Icoane, moaste...

ce ziceti de textul...?

Romani 1,

vers.23. ,,....si au schimbat slava Dumnezeului nemuritor intr-o icoana care seamana cu omul muritor...

vers.25 ,,...caci au schimbat in minciuna adevarul lui Dumnezeu si au slujit si s-au inchinat fapturii in locul Facatorului...''

:airkiss:

raulmaniac a scris:

Domnul sa fie cu tine, Hans!

din pacate Biserica aceea a lui Dumnezeu, inca nu s-a inventat!

De ce nu vrei atunci sa incepi chiar tu? :P

Biserica lui Dumnezeu a fost formata odata cu venirea pe pamant a Celui care este Capul Bisericii, Fiul lui Dumnezeu Isus Hristos. Si asta acuma cca. 2000 de ani. Continuatori au fost, sunt si vor fi. Chiar daca din ce in ce mai putini. Insa calitatea nu sta in cantitate, ci in...calitate. Si acesti continuatori formeaza Biserica lui Dumnezeu, cei care "pazesc poruncile lui Dumnezeu si au marturia lui Isus". Ce cred ca este important, este faptul de a fi de acord cu poruncile lui Dumnezeu asa cum sunt ele. Fara a incerca tot soiul de "portite" pentru a ne face viata mai confortabila. Intr-adevar e greu, dar promisiunea reusitei exista.

daisy_ro a scris:

ce ziceti de textul...?

Romani 1,

vers.23. ,,....si au schimbat slava Dumnezeului nemuritor intr-o icoana care seamana cu omul muritor...

vers.25 ,,...caci au schimbat in minciuna adevarul lui Dumnezeu si au slujit si s-au inchinat fapturii in locul Facatorului...''

:airkiss:

BO nu e de acord cu traducerea asta "eretica". In versetul acesta nu apare cuvantul icoana, ci idol sau chip. Si uite-asa s-au scos!

Totusi cred ca "tencuiala" nu tine. Idol, chip, icoana e totuna in contextul acesta al inchinarii la icoane si moaste. asa zise sfinte.

Indiferent daca acolo e icoana sau chip, esenta este:"au schimbat in minciuna adevarul lui Dumnezeu...".

hans a scris:

De ce nu vrei atunci sa incepi chiar tu?

pentru ca sunt nereligios!

hans a scris:

Biserica lui Dumnezeu a fost formata odata cu venirea pe pamant a Celui care este Capul Bisericii, Fiul lui Dumnezeu Isus Hristos. Si asta acuma cca. 2000 de ani. Continuatori au fost, sunt si vor fi. Chiar daca din ce in ce mai putini. Insa calitatea nu sta in cantitate, ci in...calitate. Si acesti continuatori formeaza Biserica lui Dumnezeu, cei care "pazesc poruncile lui Dumnezeu si au marturia lui Isus". Ce cred ca este important, este faptul de a fi de acord cu poruncile lui Dumnezeu asa cum sunt ele. Fara a incerca tot soiul de "portite" pentru a ne face viata mai confortabila. Intr-adevar e greu, dar promisiunea reusitei exista. :airkiss:

si are vreo denumire aceasta Biserica?

hans a scris:

BO nu e de acord cu traducerea asta "eretica". In versetul acesta nu apare cuvantul icoana, ci idol sau chip. Si uite-asa s-au scos!

Totusi cred ca "tencuiala" nu tine. Idol, chip, icoana e totuna in contextul acesta al inchinarii la icoane si moaste. asa zise sfinte.

Indiferent daca acolo e icoana sau chip, esenta este:"au schimbat in minciuna adevarul lui Dumnezeu...".

raulmaniac a scris:

si are vreo denumire aceasta Biserica?

DA. Biserica. A lui Dumnezeu, cu conditia sa-I pazeasca poruncile.

raulmaniac a scris:

hans a scris:

DA. Biserica. A lui Dumnezeu, cu conditia sa-I pazeasca poruncile.

mda...probabil nu am auzit eu de ea!

hans a scris:

Asta e definitia pe care o da "crestinul" idolului. Cica "obiect de adoratie la pagani". Care pagani? :airkiss: Orice crestin care practica idolatria, este un pagan!

Definitia cea mai buna a idolului o da Dumnezeu prin porunca Sa:"...infatisare a lucrurilor care sunt sus in cer, jos pe pamant sau in apele mai jos decat pamantul...". Si care infatisari sunt utilizate ca mijloace de inchinare"...sa nu te pleci inaintea lor, si sa nu le slujesti".

sursa : DEX !

Pixelut a scris:

Cred ca separarea celor doua Biserici tine mai mult de dorinta uneia de a conduce intreg crestinismul sub un singur stindard.

atunci, conducatorul crestinilor din Bizant a avut pretentia ca si puterea religioasa sa "treaca" de la Roma la Bizant - astfel apare ideea unei puteri religioase a Romei, prin cerera de putere din partea comunitatii credstine de la Bizant

separarea a aparut si se mentine doar din mandrii omenesti, dar si de o parte si de cealalta!

hans a scris:

Cuvantul lui Dumnezeu spune ca Biserica lui Dumnezeu(adica totalitatea indivizilor care o formeaza, din orice religie) "pazeste poruncile lui Dumnezeu, si marturia lui Isus". Fara sa stea pe ganduri.

hans a scris:

bisericile formate de catre oameni, indiferent de numele pe care si l-a pus, interpreteaza/modifica/desfiinteaza aceste porunci.

hans a scris:

E atat de mare diferenta, incat nu stiu daca poti face o comparatie intre cele doua biserici. :airkiss:

hans a scris:

Adica Biserica te mantuieste, nu cel care Si-a dat viata pentru Biserica?

dupa cum nu parintii pot face ceva in locul copilului, dar copilul are nevoie de parinti!

hans a scris:

Iudeii din vechime, se bateau cu pumnul in piept spunand:"...noi avem ca tata pe Avraam". Si cu asta se considerau ei insisi superiori altora, ca fiind "fiii lui Dumnezeu". La fel astazi, unii se mandresc cu

mandria nu este o atitudine crestineasca!

hans a scris:

De ce BO nu-i opreste pe oameni de la aceste pacate, ci ii incurajeaza organizand tot soiul de procesiuni religioase, in cadrul carora oamenii sunt "poftiti" sa incalce porunca divina?

hans a scris:

cred ca este important, este faptul de a fi de acord cu poruncile lui Dumnezeu asa cum sunt ele.

hans a scris:

Definitia cea mai buna a idolului o da Dumnezeu prin porunca Sa:"...infatisare a lucrurilor care sunt sus in cer, jos pe pamant sau in apele mai jos decat pamantul...". Si care infatisari sunt utilizate ca mijloace de inchinare"...sa nu te pleci inaintea lor, si sa nu le slujesti".

asa imi spune si mie Biserica din care fac parte, asa imi traiesc eu credinta

hans a scris:

Adica Biserica te mantuieste, nu cel care Si-a dat viata pentru Biserica? :flowers: :flowers: "Caci nu este sub cer un alt Nume dat oamenilor in care trebuie sa fie mantuirea(decat Isus Hristos)".(F.A.4.12)- parantezele imi apartin. Deci, corabia mantuirii NU ESTE: Budha, Mahomed, Papa sau Patriarhul, omul insusi, Biserica(indiferent cum s-o intitula ea!), ci Fiul lui Dumnezeu: Isus Hristos!

Pai da, e si normal atita vreme cit numai crestinii au nevoie de mintuire.

hans a scris:

Depinde cine spune asta, si depinde la care biserica faci referire.

Iudeii din vechime, se bateau cu pumnul in piept spunand:"...noi avem ca tata pe Avraam". Si cu asta se considerau ei insisi superiori altora, ca fiind "fiii lui Dumnezeu". La fel astazi, unii se mandresc cu "vechimea" acumulata(cca.1500 de ani). Fiul lui Dumnezeu insa avea cu totul o alta parere:"...voi aveti ca tata pe Diavolul...", pentru ca "...voi desfiintati porunca lui Dumnezeu in favoarea datinilor voastre". La fel si astazi cei care se cred "fiii lui Avraam", desfiinteaza poruncile lui Dumnezeu punand deasupra acestora traditia formata de-a lungul celor 1500 de ani. Cu toate astea, marturia este clara:toti cei care cheama Numele DOMNULUI, sa se departeze de faradelege. Inclusiv de IDOLATRIE. Deci, sa se departeze, si nu sa interpreteze porunca divina incercand sa gaseasca scuze pentru acest pacat.

Pacatul cui? Al tau?

hans a scris:

De ce BO nu-i opreste pe oameni de la aceste pacate, ci ii incurajeaza organizand tot soiul de procesiuni religioase, in cadrul carora oamenii sunt "poftiti" sa incalce porunca divina?

Pai ei au o alta perspectiva decit a ta. Atita vreme cit nu faci ca ei, nu le poti cere sa faca ca tine.

hans a scris:

BO nu e de acord cu traducerea asta "eretica". oare de ceeee? In versetul acesta nu apare cuvantul icoana, ci idol sau chip. Si uite-asa s-au scos!

Totusi cred ca "tencuiala" nu tine. Idol, chip, icoana e totuna in contextul acesta al inchinarii la icoane si moaste. asa zise sfinte.

Indiferent daca acolo e icoana sau chip, esenta este:"au schimbat in minciuna adevarul lui Dumnezeu...".

:flowers: :flowers:

e clara treaba!!

si textul e din NT... asta pt cei care zic ca vechiu'..e vechi...

MariaB a scris:

se vorbeste despre un ideal pe care il vom intalni dupa viata aceasta!

"Cine Ma iubeste, va pazi poruncile Mele", spunea Mantuitorul. In viata asta, sau in cea viitoare???Sau dupa ce ne saturam de partidele de reancarnare pentru a ajunge la desavarsire?

MariaB a scris:

da, dar in spiritul si dupa vointa lui Dumnezeu

Adica Ii punem lui Dumnezeu in carca toate faptele noastre rele. In toate in cate noi nu reusim/nu vrem sa ne conformam cu voia Sa, interpretam schimband totul in favoarea noastra, spunan ca de fapt asa e voia Sa.

MariaB a scris:

foarte mare: bisericile formate de si cu oameni exista, pe cand biserica la cere te referi tu nu!

Daca TU nu o cunosti, asta nu inseamna ca nu exista. Biblia spune ca exista. Pe cine sa cred oare?

MariaB a scris:

... faptul de a fi crestin

mandria nu este o atitudine crestineasca!

Faptul de a fi crestin, nu este o rusine astazi. Si cine este cu adevarat crestin, are cu ce sa se mandreasca.

MariaB a scris:

doar pentru ca asa ti se pare tie, nu inseamna ca asa si este!

Ti-as fi recunoscator daca ai si argumenta...si de la tine ma astept sa o faci cu Cuvantul lui Dumnezeu.

MariaB a scris:

adica ti-ai taiat mana care te-a dus la pacat?!?

:flowers: Inca ma pregatesc. S-o iau prin invaluire.

Maria, crezi ca cei carora le-a spus pilda asta cu taiatul mainii, s-au dus acasa si s-au automutilat?

Sau cand le-a spus ucenicilor:"...cine nu bea din sangele Meu si nu mananca din trupul Meu, nu are viata vesnica", acestia s-au napustit asupra Sa?

Isus a spus plildele(printre care si asta cu taierea mainii si scoaterea ochiului) pentru a scoate in evidenta importanta poruncilor lui Dumnezeu... dar tu stii asta desigur.

MariaB a scris:

corect

asa imi spune si mie Biserica din care fac parte, asa imi traiesc eu credinta

Daca asa iti spune, si asa faci, sa stii ca deja esti membra a Bisericii aceea despre care tu spuneai mai sus ca nu exista. Aceea in care se "pazesc poruncile lui Dumnezeu si marturia lui Isus...". :flowers:

hans a scris:

Daca asa iti spune, si asa faci, sa stii ca deja esti membra a Bisericii aceea despre care tu spuneai mai sus ca nu exista. Aceea in care se "pazesc poruncile lui Dumnezeu si marturia lui Isus...". :flowers:

inseamna ca suntem multi pe acolo: preotul meu, prietenii mei, profesorii mei, chiar si parintii mei atei...