Sa intelegem ca cealalta Biserica nu se considera tot ortodoxa? Dar Biserica ortodoxa se poate considera catolica?
Icoane, moaste...
Început de daisy_ro, Mie 17 mai 2006 · 407 răspunsuri · 48.941 vizualizări · închis
Pixelut a scris:Sa intelegem ca cealalta Biserica nu se considera tot ortodoxa?]
nu! se considera crestina!
Pixelut a scris:Dar Biserica ortodoxa se poate considera catolica?
dar neoprotestanta?
Pixelut a scris:Sa intelegem ca cealalta Biserica nu se considera tot ortodoxa? Dar Biserica ortodoxa se poate considera catolica?
sunt doua notiuni diferite.
ortodox inseamna conform cu dreapta credinta.
Ortodox este folosit pentru estul rupt de vest dupa schisma.
Biserica Ortodoxa (grec-ortodoxa sau ortodoxa rasariteana) este la baza numita Biserica Ortodoxa Catolica.
Biserica Ortodoxa mai este numita si soborniceasca. Termen grecesc. Exista o legatura cu termenul catolicon? Sa insemne cumva acelasi lucru, dar in greaca?
iskender a scris:dreapta credinta a avut-o Adam ianinte de pacat, este adevaratStii ce inseamna "ortodox" si "ortodoxie"? Inseamna drept-credincios si dreapta-credinta.Ortodoxia exista de cand exista revelatia.
dar Crestinismul Ortodox a aparut pe la 1054, prin refuzul crestinilor apuseni care la randul lor ii refuzau pe crestinii rasariteni - certuri ca la gradinita, doar ca a durat mai mult timp
dark_light a scris:exactnu intelegi ca "ortodox" nu inseamna automat crestin ?
exista si evrei ortodocsi, adica o grupare de evrei care considera ca sunt mai drepti decat ceilalti evrei in fata lui Dumnezeu - acesata este parerea lor despre ei, nu inseamna ca este si parerea lui Dumnezeu (ma refer aici la toti ortodocsii)
iskender a scris:da, dar nu in sensul de mai drepti decat catolicii - aceasta este deosebirea pe care nu vrei tu sa o faci ca sa fii pe intelesul tuturorBiserica s-a numit ortodoxa mult mai dinainte, pentru a se deosebi de crestinii eretici.
iskender a scris:acesta este parerea bisericilor rasaritene...Biserica Ortodoxa este Biserica adevarata si drept-credincioasa, toate celelalte religii, culte, biserici sau cum vrei sa le zici sunt erezii.
Pixelut a scris:in greceste, Crezul crestin se spune cu catholicos la "cred intr-una, sfanta, ... si apostolica biserica", dar traducerile sunt diferite: in Biserica Catolica se preia "catolica", in timp ce bisericile ortodoxe au preferat "soborniceasca" (de prin secolul al XVIII-lea, la initiativa unui teolog rus)Biserica Ortodoxa mai este numita si soborniceasca. Termen grecesc. Exista o legatura cu termenul catolicon? Sa insemne cumva acelasi lucru, dar in greaca?
Cred ca separarea celor doua Biserici tine mai mult de dorinta uneia de a conduce intreg crestinismul sub un singur stindard. Adica o singura persoana, care tine locul lui Iisus pe pamant, si care este considerat 'Tata al omenirii'. Noi ma refuzat asa ceva, drept pentru care ne-am desprins.
=================================================
Cele doua Biserici nu aveau denumiri in trecut.
==================================================
Pixelut a scris:Cred ca separarea celor doua Biserici tine mai mult de dorinta uneia de a conduce intreg crestinismul sub un singur stindard. Adica o singura persoana, care tine locul lui Iisus pe pamant, si care este considerat 'Tata al omenirii'. Noi ma refuzat asa ceva, drept pentru care ne-am desprins.Cele doua Biserici nu aveau denumiri in trecut.
si ce-ar fi fost rau sa existe o singura biserica crestina?
poate, nu ar mai fi existat discordie intre "crestini" !
raulmaniac a scris:hans, tu ai convingerea ca una dintre biserici ii este superioara alteia prin ceva? :airkiss:
Intre Biserica lui Hristos Fiul lui Dumnezeu, si bisericile fondate de oameni indiferent cum s-or numi ele, catolica, ortodoxa, protestanta, neoprotestanta, etc. nici macar nu exista termen de comparatie. Cuvantul lui Dumnezeu spune ca Biserica lui Dumnezeu(adica totalitatea indivizilor care o formeaza, din orice religie) "pazeste poruncile lui Dumnezeu, si marturia lui Isus". Fara sa stea pe ganduri. Da, si amin! Pe cand bisericile formate de catre oameni, indiferent de numele pe care si l-a pus, interpreteaza/modifica/desfiinteaza aceste porunci. E atat de mare diferenta, incat nu stiu daca poti face o comparatie intre cele doua biserici. 
hans a scris:Intre Biserica lui Hristos Fiul lui Dumnezeu, si bisericile fondate de oameni indiferent cum s-or numi ele, catolica, ortodoxa, protestanta, neoprotestanta, etc. nici macar nu exista termen de comparatie. Cuvantul lui Dumnezeu spune ca Biserica lui Dumnezeu(adica totalitatea indivizilor care o formeaza, din orice religie) "pazeste poruncile lui Dumnezeu, si marturia lui Isus". Fara sa stea pe ganduri. Da, si amin! Pe cand bisericile formate de catre oameni, indiferent de numele pe care si l-a pus, interpreteaza/modifica/desfiinteaza aceste porunci. E atat de mare diferenta, incat nu stiu daca poti face o comparatie intre cele doua biserici. :airkiss:
Domnul sa fie cu tine, Hans!
din pacate Biserica aceea a lui Dumnezeu, inca nu s-a inventat!
iskender a scris:Si cum sa paziti voi poruncile lui Dumnezeu cand nesocoti Biserica lasata de Dumnezeu ca singura corabie pentru credinciosi?
Adica Biserica te mantuieste, nu cel care Si-a dat viata pentru Biserica? :airkiss: "Caci nu este sub cer un alt Nume dat oamenilor in care trebuie sa fie mantuirea(decat Isus Hristos)".(F.A.4.12)- parantezele imi apartin. Deci, corabia mantuirii NU ESTE: Budha, Mahomed, Papa sau Patriarhul, omul insusi, Biserica(indiferent cum s-o intitula ea!), ci Fiul lui Dumnezeu: Isus Hristos! 
iskender a scris:Toti cei ce se pun in afara Bisericii sunt anatema.
Depinde cine spune asta, si depinde la care biserica faci referire.
iskender a scris:Voi ati aparut sa zicem acum 500 de ani si sariti peste 1500 de ani de istorie crestina (ani in care Dumnezeu si-a continuat revelatia si lucrarea Sa prin sfintii crestini) si negati toate cate s-au intamplat in Biserica de la Apostoli pana acum. Lucruri pe care voi le aduceti in discutie au fost lamurite demult, hotararile Bisericii fiind luminate de Duhul Sfant, voi insa veti rataci incontinuare pentru ca nu aveti Duhul care sa va ocarmuiasca. Macar ca vedeti minunile lui Dumnezeu in Biserica Ortodoxa, tot nu credeti, dar nici iudeii nu au crezut pe Hristos desi l-au vazut, sunteti la fel de impietriti ca si ei.
Iudeii din vechime, se bateau cu pumnul in piept spunand:"...noi avem ca tata pe Avraam". Si cu asta se considerau ei insisi superiori altora, ca fiind "fiii lui Dumnezeu". La fel astazi, unii se mandresc cu "vechimea" acumulata(cca.1500 de ani). Fiul lui Dumnezeu insa avea cu totul o alta parere:"...voi aveti ca tata pe Diavolul...", pentru ca "...voi desfiintati porunca lui Dumnezeu in favoarea datinilor voastre". La fel si astazi cei care se cred "fiii lui Avraam", desfiinteaza poruncile lui Dumnezeu punand deasupra acestora traditia formata de-a lungul celor 1500 de ani. Cu toate astea, marturia este clara:toti cei care cheama Numele DOMNULUI, sa se departeze de faradelege. Inclusiv de IDOLATRIE. Deci, sa se departeze, si nu sa interpreteze porunca divina incercand sa gaseasca scuze pentru acest pacat.
De ce BO nu-i opreste pe oameni de la aceste pacate, ci ii incurajeaza organizand tot soiul de procesiuni religioase, in cadrul carora oamenii sunt "poftiti" sa incalce porunca divina?