Despre ziua de inchinare a crestinilor

matusalem a scris:

ideile astea de combatere a copy si paste-ului interzis practicat de uni pe forum e bine sa fie facuta la modul hazliu ...poate ii descurajam sa o faca si se va putea astfel discuta argumentat cu ei

DECI:

Dar ce legatura are crestinismul cu Dumnezeu astfel incat ziua de odihna sa fie luata in functie de aceasta?

O fi fost Dumnezeu in vizita SA anuala la Papa si io-o fi transmis ordinele?

Pai legatura intre sfanta scriptura si Dumnezeu e la fel de reala ca si scripturile din budele publice si Dumnezeu ...amandoua sunt scrise de oameni si inspirate de aceleasi duhuri ...poate chiar duhori!

ideile astea se numesc citate din biblie :evil: si citatele astea le pot da , doar cei ce citesc biblia, care trebuie citita din moment ce vorbim despre religie ,nu?

mlg a scris:

ideile astea se numesc citate din biblie si citatele astea le pot da , doar cei ce citesc biblia, care trebuie citita din moment ce vorbim despre religie ,nu?

Citate se pot da si din cuvantarile lui ceausescu la fel de bine ... nu sa dai copy paste e dovada de inteligenta ci sa sustii liber si logic o idee ...ceea ce pana acum nu am vazut la cei care dau multe citate! ...oare de ce ? se exclud?

Vezi ca ai uitat sa dai raspunsul si la partea a doua a postarii la care te referi!...iti zic sa nu uiti!

marinaru a scris:

grigoreb dar ti-am raspuns deja...tu nu cauti decat o justificare pentru invatatura ta...Respectarea sabatului nu mai tine de ziua a 7-a si de a lucra sau nu...

Te feresti ca de Dracu sa raspunzi la aceste 10 puncte marinarule deoarece ascultarea este inlocuita la tine de teologie. NU WA MAI DOARE PACATUL ?

Raspunde deci te rog , asa scurt, pe puncte, incalcarea carei porunci o mai consideri pacat. Nu uita ca porunca aceea cu Sabatul contine si textul: " sa nu faci nici o lucrare in ea, nici tu, nici fiul tau, nici fica ta, nici sluga ta, nici wita ta, nici strainul care este in casa ta

grigoreB a scris:

Te feresti ca de Dracu sa raspunzi la aceste 10 puncte marinarule deoarece ascultarea este inlocuita la tine de teologie. NU WA MAI DOARE PACATUL ?

Raspunde deci te rog , asa scurt, pe puncte, incalcarea carei porunci o mai consideri pacat. Nu uita ca porunca aceea cu Sabatul contine si textul: " sa nu faci nici o lucrare in ea, nici tu, nici fiul tau, nici fica ta, nici sluga ta, nici wita ta, nici strainul care este in casa ta

Draga grigoreb...Cristos a lucrat in ziua de sabat...ucenicii au lucrat in ziua de sabat...nu are nici o legatura lucratul cu sabatul pentru crestini. Tu vrei ca eu sa iti spun ca cele 9 da iar cea 1 nu...Nu exista asta...ori toate 10 da ori toate 10 nu...Nu avem cum sa incalcam cele 10 porunci mentionate de tine daca noi respectam ce ne-a poruncit Mesia...sa il iubim pe Dumnezeu si pe aproape...Daca faci asta si crezi ca el este Mesia atunci nu ai nevoie de altceva pentru mantuire...

Draga grigoreb...Cristos a lucrat in ziua de sabat...ucenicii au lucrat in ziua de sabat...nu are nici o legatura lucratul cu sabatul pentru crestini. Tu vrei ca eu sa iti spun ca cele 9 da iar cea 1 nu...Nu exista asta...ori toate 10 da ori toate 10 nu...Nu avem cum sa incalcam cele 10 porunci mentionate de tine daca noi respectam ce ne-a poruncit Mesia...sa il iubim pe Dumnezeu si pe aproape...Daca faci asta si crezi ca el este Mesia atunci nu ai nevoie de altceva pentru mantuire...

Cristos, care era evreu taiat imprejur dupa legea lui Moise, a lucrat in Sabat si totusi nu a pacatuit???? :cry: :D :flowers:

De ce nu a fost imediat ucis cu pietre? Oare I-l iubeau asa de mult iudeii, incat sa-L fi iertat? :flowers:

Sau oare Dumnezeu nu este drept, pt ca L-a inaltat la cer pe Hristos, desi pacatuise????

Marinarule,.....ai mare grija! Tu te unesti cu evreii care voiau cu tot dinadinsul sa acuze pe Isus, dar niciodata nu au avut un motiv intemeiat. Si stii de ce?......PT CA HRISTOS NU A CALCAT NICIODATA LEGEA LUI MOISE

Hristos nu a facut niciodata ceea ce legea interzicea. El a facut ceea ce legea NU A INTERZIS NICIODATA.

Niciodata legea nu a interzis vindecare in sabat. Ajutorarea sarmanilor si bolnavilor nu a fost niciodata interzisa in vre-o zi. Doar evreii bolnavi de egoism si ura puteau sa interpreteze Legea in felul acesta.

Tot la fel fac si asa zisii "crestini" ai zilelor noastre care continua sa acuze pe Hristos de calcarea legii.

"Doamne iarta-i caci nu stiu ce fac"!

il servo a scris:

Cristos, care era evreu taiat imprejur dupa legea lui Moise, a lucrat in Sabat si totusi nu a pacatuit???? :cry: :D :flowers:

asta dovedeste ca spiritul biblic trebuie tinut, nu litera!

il servo a scris:

Cristos, care era evreu taiat imprejur dupa legea lui Moise, a lucrat in Sabat si totusi nu a pacatuit???? :D :P

De ce nu a fost imediat ucis cu pietre? Oare I-l iubeau asa de mult iudeii, incat sa-L fi iertat? :P

Sau oare Dumnezeu nu este drept, pt ca L-a inaltat la cer pe Hristos, desi pacatuise????

Marinarule,.....ai mare grija! Tu te unesti cu evreii care voiau cu tot dinadinsul sa acuze pe Isus, dar niciodata nu au avut un motiv intemeiat. Si stii de ce?......PT CA HRISTOS NU A CALCAT NICIODATA LEGEA LUI MOISE

Hristos nu a facut niciodata ceea ce legea interzicea. El a facut ceea ce legea NU A INTERZIS NICIODATA.

Niciodata legea nu a interzis vindecare in sabat. Ajutorarea sarmanilor si bolnavilor nu a fost niciodata interzisa in vre-o zi. Doar evreii bolnavi de egoism si ura puteau sa interpreteze Legea in felul acesta.

Tot la fel fac si asa zisii "crestini" ai zilelor noastre care continua sa acuze pe Hristos de calcarea legii.

"Doamne iarta-i caci nu stiu ce fac"!

ilservo te inseli draga...chiar si el a recunoscut ca a permis ca ucenicii sa culeaga spice si a dat exemplu pe David ca si acesta a facut la fel...Este clar ca ei conform poruncii nu aveau voie sa faca asa ceva si este clar ca Mesia stia asta...si tot biblia ne spune ca Cristos este domn si al sabatului...oare ce inseamna asta ?

MariaB a scris:

la fel si David - si totusi a ramas elemetul de refernta al credintei iudaice

asta dovedeste ca spiritul biblic trebuie tinut, nu litera!

Da...sunt de acord cu tine...dar cum hotaram de unde pana unde e litera si de unde pana unde e spirit ?

marinaru a scris:

Draga grigoreb...Cristos a lucrat in ziua de sabat...ucenicii au lucrat in ziua de sabat...nu are nici o legatura lucratul cu sabatul pentru crestini. Tu vrei ca eu sa iti spun ca cele 9 da iar cea 1 nu...Nu exista asta...ori toate 10 da ori toate 10 nu...Nu avem cum sa incalcam cele 10 porunci mentionate de tine daca noi respectam ce ne-a poruncit Mesia...sa il iubim pe Dumnezeu si pe aproape...Daca faci asta si crezi ca el este Mesia atunci nu ai nevoie de altceva pentru mantuire...

Si tu la care subscrii: la toate zece da sau la toate zece nu? Bineinteles ca te feresti de intrebarea capitala: de ce crestinii de azi asculta si sunt de acord cu doar noua din cele zece porunci. Pe ce baza ati eliminat porunca a patra ? Sau ati eliminat mai multe ? Te feresti deoarece, sincer fii te rog, nu stii , n-ai raspuns, caci nu este.

Degeaba tot spui: "Noul Legamant, Noul Legamant " dar nu wrei sa deosebesti binele de rau si pacatul de neprihanire dupa cum Domnul ne inwata. Arunci usor la gunoi un "indreptar spre Hristos" si mai apoi o werificare eficace a starii noastre spirituale. Daca la asta pici, degeaba spui mereu "Noul Legamant, Noul Legamant" Wei fi ca ewreii dinaintea caderii Ierusalimului care spuneau mereu "Casa Domnului este aici si din cauza asta nu wa cadea Ierusalimul. Orice le spuneau Ieremia , ei replicau cewa cu "Casa Domnului " si continuau sa pacatuiasca incalcand poruncile.

Wedeti ca nicaieri nu scrie ca Dawid a lucrat in zi de Sabat. A luat niste paini pe care , in mod normal le mancau preotii. Isus il dadea ca exemplu pentru ai scoate din rigiditatea cu care priweau Sabatul.

Da marinarule , wezi Sabatul ca fariseii: spui ca ucenicii au lucrat in zi de sabat adunand spice sa manance. Pai a fost interzis mancatul in zi de Sabat? Ai mancat spice din lan wreodata? Atata doar ca nu le iei de pe masa ci direct din lan. Sa nu cadem in plasa analizarii micilor actiuni din Sabat (sa strecuram tantarul) si de acolo tragem concluzia ca pot merge la serwici, sau sta la taclale in aceasta zi. (inghitim camila)

Il_Serwo bine iti spune ca il acuzi pe Domnul Isus de incalcarea Legii. A incalcat Domnul Isus Legea? mai spune-o o data ca sunt prea socat, poate e greseala de exprimare doar.

Deci, pana la urma, ce alegi? Esti cu toate zece sau cu noua doar sau cu niciuna din porunci? Cate mai socotesti walabile, cate treci si cate incalci cu nonsalanta si inweti si pe altii sa incalce?

Hristos nu a facut niciodata ceea ce legea interzicea. El a facut ceea ce legea NU A INTERZIS NICIODATA.

HRISTOS era INSUSI LEGEA LUI DUMNEZEU IN FORMA UMANA..!!

5. Şi le zicea:

grigoreB a scris:

Si tu la care subscrii: la toate zece da sau la toate zece nu? Bineinteles ca te feresti de intrebarea capitala: de ce crestinii de azi asculta si sunt de acord cu doar noua din cele zece porunci. Pe ce baza ati eliminat porunca a patra ? Sau ati eliminat mai multe ? Te feresti deoarece, sincer fii te rog, nu stii , n-ai raspuns, caci nu este.

Am mai scris asta de multe ori...Eu nu fac nici o distinctie in Legea lui Moise asa cum nu a facut nimeni niciodata... Daca am spus ca nu suntem sub legea lui Moise cu cele 10 porunci nu inseamna ca noi nu respectam aceea lege. Daca ea este inclusa in "iubeste-l pe Dumnezeu si pe aproape" normal ca noi respectam si Legea lui Moise. Trebuie doar sa gandesti putin si sa te folosesti de ratiune, de logica pentru a putea intelege ceva...

grigoreB a scris:

Degeaba tot spui: "Noul Legamant, Noul Legamant " dar nu wrei sa deosebesti binele de rau si pacatul de neprihanire dupa cum Domnul ne inwata. Arunci usor la gunoi un "indreptar spre Hristos" si mai apoi o werificare eficace a starii noastre spirituale. Daca la asta pici, degeaba spui mereu "Noul Legamant, Noul Legamant" Wei fi ca ewreii dinaintea caderii Ierusalimului care spuneau mereu "Casa Domnului este aici si din cauza asta nu wa cadea Ierusalimul. Orice le spuneau Ieremia , ei replicau cewa cu "Casa Domnului " si continuau sa pacatuiasca incalcand poruncile.

Eu nu am alte porunci decat cele date de Cristos si apostoli...

grigoreB a scris:

Wedeti ca nicaieri nu scrie ca Dawid a lucrat in zi de Sabat. A luat niste paini pe care , in mod normal le mancau preotii. Isus il dadea ca exemplu pentru ai scoate din rigiditatea cu care priweau Sabatul.

Da marinarule , wezi Sabatul ca fariseii: spui ca ucenicii au lucrat in zi de sabat adunand spice sa manance. Pai a fost interzis mancatul in zi de Sabat? Ai mancat spice din lan wreodata? Atata doar ca nu le iei de pe masa ci direct din lan. Sa nu cadem in plasa analizarii micilor actiuni din Sabat (sa strecuram tantarul) si de acolo tragem concluzia ca pot merge la serwici, sau sta la taclale in aceasta zi. (inghitim camila)

Exact ce spuneam...nu poti sa intelegi...incalcarea nu vine odata cu mancatul ci odata cu CULESUL. Conform legii lui Moise ei nu aveau voie nici sa iasa din casa nici sa culeaga. Vezi exemplu cu MANA.

grigoreB a scris:

Il_Serwo bine iti spune ca il acuzi pe Domnul Isus de incalcarea Legii. A incalcat Domnul Isus Legea? mai spune-o o data ca sunt prea socat, poate e greseala de exprimare doar.

Deci, pana la urma, ce alegi? Esti cu toate zece sau cu noua doar sau cu niciuna din porunci? Cate mai socotesti walabile, cate treci si cate incalci cu nonsalanta si inweti si pe altii sa incalce?

grigoreb...atunci cand accepti ceva doctrine si iei cuvantul si il rastalmacesti dupa aceste doctrine este imposibil sa intelegi altceva oricat ai dori...Experienta imi spune ca niciodata nu ai sa convingi un om ca o doctrina este gresita oricat te-ai stradui si cu oricate dovezi ai aduce...daca nu vede singur atunci asta este...

Eu nu stiu de unde ai tras tu concluzia ca eu incalc cu nonsalanta ceva...Nu stiu de unde ai tras tu concluzia ca eu am spus cuiva sa ucida pe altcineva...Eu am spus si spun...iubiti-l pe Dumnezeu si pe aproape... Si in acelasi timp spun ca Legea lui Moise nu este aplicabila CRESTINILOR iar vechiul legamant a fost incheiat cu cei care au fost scosi din robie si cu generatiile care au urmat...nu cu cei numiti CRESTINI.

Dar tu nu poti sa intelegi acest rationament... Imi pare rau ca am scris asa mult mai ales ca stiu ca e degeaba :D