Despre ziua de inchinare a crestinilor

marinaru a scris:

hans nu se pune problema daca aveau voie sau nu sa manance ci daca aveau voie sa culeaga iar conform legii lui Moise si conform poruncilor lui Dumnezeu ei nu aveau...Cristos pur si simplu a considerat ca Sabatul a fost dat pentru om iar daca omul are nevoie sa lucreze ceva ca sa manance atunci poate sa o faca...Si asta a fost acum 2000 de ani...

Conform gandirii lui Dumnezeu pentru om, acesta nu este mai prejos decat ziua a saptea. Pentru ca ziua a saptea, adica cea in care omul se opreste din lucrul sau, a fost facuta chiar pentru el, inca din Eden. De la creatie. Si astfel fiind spuse, omul trebuie sa manance si sa se bucure in acea zi, nu sa-si urateasca fata si sa posteasca cum faceau fariseii fatarnici. Spre deosebire de tine si de vechii farisei, care spuneti ca in ziua DOMNULUI porunca interzice luarea mesei, Fiul lui Dumnezeu atrage atentia ca a manca in ziua a saptea nu este un pacat.

Dar despre vindecarea in ziua a saptea, ce zici? Tot porunca lui Dumnezeu o interzicea? 8) Tare mai vrei sa te faci frate cu fariseii pana treci puntea. Adica incerci sa iti insusesti modul lor de gandire pentru a-ti demonstra ca porunca a patra a lui Dumnezeu nu mai e valabila astazi. :(

hans a scris:

Spre deosebire de tine si de vechii farisei, care spuneti ca in ziua DOMNULUI porunca interzice luarea mesei, Fiul lui Dumnezeu atrage atentia ca a manca in ziua a saptea nu este un pacat. doh.gif

mai hans...din nou demonstrezi cat de mult pot orbi doctrinele...Chiar nu intelegi ca nu este vorba de masa ci de cules ? Nu intelegi ca ei nu aveau voie sa CULEAGA nimic ? Chiar daca le era foame sau nu le era interzis culesul...Mancau din ce aveau cules deja...Asta era din generatie in generatie nu era ceva dat de farisei ci de Dumnezeu. Asa era legea. Asa era Sabatul...Nu aveau voie sa culeaga...Nu aveau voie sa iasa din locul in care erau...Fariseii nu condamnau faptul ca ei mancau ci faptul ca ei culegeau...Mai trebuie sa scriu de multe ori ca sa citesti ? CULES NU MANCAT !!!! Se vede ?

Exod 16:29 Vedeţi că Domnul v-a dat Sabatul; de aceea vă dă

CITESTE inLui;

Galateni, 3

24 Astfel, Legea ne-a fost un

A aparut Maleahi bis !

El se intreaba si el isi raspunde ... e ca la ping pong joaca pe ambele parti...sa fie vorba de vre-o minune crestina ca poate face asa ceva?

il servo a scris:

Legea ne-a fost un

marinaru a scris:

Unde spune Cristos si Pavel ca noi mai suntem sub legea lui Moise ? Ce facem cu legea lui Cristos ?

Uite unde:

Noul Testament il citeaza pe Isus spunand in Matei 5:17,18:

AlexBMW a scris:

in Deuteronomul 28:16 Dumnezeu se zice ca ar fi spus: ‚’Insa din orasele acestor popoare pe care Domnul Dumnezeul tau ti le-a dat drept mostenire sa nu cruti cu viata nimic din ceea ce respira.’

Frumoasa porunca a Domnului nu-i asa?

Voi incerca sa explic sec, nu am prea mult timp sa ma intind.

1.Popoarele respective erau extrem de crude si aveau obiceiuri profund depravate, se "culcau" frate cu sora, tata cu fica etc.

2.Daca nu erau exterminate reprezentau un mare risc pt. insasi existenta fizica a poporului Israel.

3-si probabil cel mai important punct.

Daca era crutat cineva acesta ar fi "contaminat" sangele poporului prin conbinatia cu fii Israelului. Aici intervine puternica simbolistica pe care o reprezenta singele israelitilor prin intermediul caruia ar fi trebuit sa apara Matuitorul omenirii, care tocmai prin sangele care l-a varsat aducea iertarea pacatelor. Sa nu uitam ca Dumnezeu considera poporul Israel, pe care El il alesese, ceva special, un popor sfant. Ori explicatia mea ar trebui astfel inteleasa mai usor in contextul dat.

Multi cititori vor crede, dupa explicatia data, ca eu as fi de acord cu modul de actiune a lui Dumnezeu, accentuinduse cruzimea aspectului.

Eu raspund astfel, eu nu trebuie nici sa fiu de acord nici sa contest. Ca si credincios, modul de actiune a lui Dumnezeu il iau ca atare... si incerc doar sa inteleg de ce asa si nu altfel.

Parerea mea, care accept sa fie considerata subiectiva, este, ca exista destule explicatii simple si suficiente la ceea ce multi numesc "chestiuni controversate" din istoria biblica.

De aceea suntem noi aici, sa incercam sa vedem ce si cum. Desigur ca multi dintre noi nu vor gasi, mai ales din perspectiva altora, cele mai "fericite" explicatii.

Da de unde sti tu draga il servo la ce se refera ? Cand spune LEGE nu se refera la jerfe si la slujbe la templu ci insasi la toata LEGEA. De unde acesta imparteala in lege ? Cu siguranta si tu esti adventist ca doar voi faceti aceste alegeri si spuneti...legea este asta acum...iar acum legea este asta...fara ca macar vrun verset sa faca o disctinctie...dar daca o face doctrina...o facem si noi...

Uite, draga marinaru, ca raspunsul la intrebarea ta era deja in versetele pe care le prezentasem inainte de a sustine ceea ce vad ca ti-e nu ti-a placut. Te rog sa recitesti cu atentie raspunsul meu anterior, si vei gasi raspunsul la intrebarea: "de unde stiu"

Unde spune Cristos si Pavel ca noi mai suntem sub legea lui Moise ? Ce facem cu legea lui Cristos ?

Legea lui Moise si legea lui Hristos este aceeasi, si anume: Legea lui Dumnezeu. Hristos a murit tocmai pt ca acea Lege fusese dezonorata. Daca Legea ar fi putut fi oprita sau desfiintata fara moartea lui Hristos, cu siguranta ca Dumnezeu ar fi facut-o. Isus nu a murit pt salvarea omului care calcase niste reguli temporare si nu prea importante. Nu. Omul a pacatuit impotriva lui Dumnezeu, deci calcand reguli importante in guvernarea Imparatiei Ceresti. Calcarea acestor reguli, care au tot fost prezentate omenirii prin poporul Israel, sunt principii eterne si de natura Divina, altfel calcarea lor nu ar fi atras moartea Fiului lui Dumnezeu.

Biblia vorbeste foarte clar despre gravitatea calcarii Legii lui Dumnezeu, trebuie doar ca sa citesti in ea.

Dar fiindca stiu ca multe credinte din zilele noastre inteleg gresit sensul spuselor lui Pavel, cum ca nu mai suntem sub Lege, eu am explicat cu "trimiteri" la biblie ca Pavel are dreptate, dar ca nu spune ce cred unii.

El explica, de fapt, ca cei ce sunt sub Lege sunt cei care calca Legea, dar crestinul nu mai este sub Lege fiindca prin Har a obtinut biruinta, adica are putere sa nu mai pacatuiasca nemaicalcand Legea.

Tu zici: "Ce facem cu legea lui Cristos?" Am vazut destul de clar ca Hristos nu a venit sa "strice Legea" si ca ne indeamna sa o "pazim si sa indemnam si pe altii sa o pazeasca". Matei cap 5.

Stiu ca unii pretind ca Hristos ar fi reinoit legea lui Dumnezeu, restrangand-o la doua porunci. Acele doua potunci nu au fost auzite pentru prima oara din gura lui Hristos, intrucat ele sunt scrise si in vechiul testament.

Intr-un loc Hristos spune ca in ele "se cuprinde toata Legea si proorocii", dar in alt loc uite ce spune:

Un

il servo a scris:

Daca Legea ar fi putut fi oprita sau desfiintata fara moartea lui Hristos, cu siguranta ca Dumnezeu ar fi facut-o.

Si uite asa aratam noi ca Dumnezeu nu este Atotputernic prin doctrinele noastre :)

Legea lui Moise si legea lui Hristos este aceeasi, si anume: Legea lui Dumnezeu.

Destul de corect dintr-un punct de vedere dar atunci unde este diferenta ? Daca nu ar exista nici o diferenta ce rost are sa avem "legea lui Cristos" ?

Biblia vorbeste foarte clar despre gravitatea calcarii Legii lui Dumnezeu, trebuie doar ca sa citesti in ea.

Din nou ce intelegem prin Legea lui Dumnezeu ? Legea lui Moise sau a lui Cristos ? Tu nu poti sa iei Legea lui Moise decat ca un TOT asa cum o iei si pe cea a lui Cristos.

Stiu ca unii pretind ca Hristos ar fi reinoit legea lui Dumnezeu, restrangand-o la doua porunci. Acele doua potunci nu au fost auzite pentru prima oara din gura lui Hristos, intrucat ele sunt scrise si in vechiul testament.

Intr-un loc Hristos spune ca in ele "se cuprinde toata Legea si proorocii", dar in alt loc uite ce spune:

Un

marinaru a scris:

mai hans...din nou demonstrezi cat de mult pot orbi doctrinele...Chiar nu intelegi ca nu este vorba de masa ci de cules ? Nu intelegi ca ei nu aveau voie sa CULEAGA nimic ? Chiar daca le era foame sau nu le era interzis culesul...Mancau din ce aveau cules deja...Asta era din generatie in generatie nu era ceva dat de farisei ci de Dumnezeu. Asa era legea. Asa era Sabatul...Nu aveau voie sa culeaga...Nu aveau voie sa iasa din locul in care erau...Fariseii nu condamnau faptul ca ei mancau ci faptul ca ei culegeau...Mai trebuie sa scriu de multe ori ca sa citesti ? CULES NU MANCAT !!!! Se vede ?

Exod 16:29 Vedeţi că Domnul v-a dat Sabatul; de aceea vă dă