Despre ziua de inchinare a crestinilor

hans a scris:

Dumnezeu a scris cu propriul Sau deget pe o tabla de piatra:"Sa nu ucizi!".

Moise, le-a scris cu insasi mana sa evreilor:"Ucideti-i cu pietre pe curvari si idolatrii...".

Hristos vine si spune intarind Legea lui Dumnezeu care spunea "Sa nu ucizi!":"Cel care este fara de pacat sa arunce primul cu piatra...", caci "Din cauza impietririi inimilor voastre v-a ingaduit Moise...dar de la inceput nu a fost asa..."."

E greu?

E vorba doar de acceptarea noului legamant, ca acesta sa fie rescris "nu pe table de piatra, ci pe tablele de carne ale inimii...".Asa cum profetea adevaratul profet Ieremiah. :P

Hans baiatule draga...Moise nu a scris nimic cu mana lui de la el...el a scris ce i-a poruncit YHWH. Toata legea este data de YHWH. Nu doar tablele legamantului dragul meu...Dar sigur chiar daca scrie asta tu nu poti sa intelegi pentru ca tu intelegi doar ce spune invatatura adventista nu si biblia...Biblia poate sa scrie orice ca tot degeaba este...

Oricum...am invatat lucruri noi din invatatura voastra despre care nu am auzit...si anume...

1. Toti suntem blestemati...pentru ca nimeni nu a respectat legea...

2. Nimeni nu iubeste pe Dumnezeu...iar pe unde scrie asta in biblie...scrie aiurea...

3. De la il servo am invatat ca Tatal nu poate sa fie Dumnezeu fara Fiul...

hans, nu te lasa! Doar esti sigur, ai vazut tu, cu ochii tai, cum manipulatorul de Moise a scris legea aia! :P

marinaru, striga-ti credinta sus si tare! Doar si tu ai fost martor atunci cand pixul divin a scris aceeasi lege dar...invers!

Vali29

Dar prietene, exista o diferenta. El este Domnul si putea sa spuna orice!

Aa, ti-ai dat seama ce inseamna sa te arunci in gol ? Lasa tu diferentele alea ca nu exista. Isus e Modelul crestinului. Asa ca...citeste mai mult pana sa te pronunti.

Marinaru

Mai baiati...este clar ca voi slujiti literei si nu duhului.

Cum ai aflat ? Biblia ta nu are litere ?

Si uite asa iar avem o porunca data degeaba din moment ce nimeni nu il iubeste pe Cristos inseamna ca nimeni nu il iubeste nici pe Dumnezeu.

Pai tu nu-L iubesti pt. ca nu asculti de poruncile Lui evidentiate in faptele Lui.

Efeseni 6:24 Harul să fie cu toţi cei ce iubesc pe Domnul nostru Isus Hristos

Silentia lunae a scris:

hans, nu te lasa! Doar esti sigur, ai vazut tu, cu ochii tai, cum manipulatorul de Moise a scris legea aia!

marinaru, striga-ti credinta sus si tare! Doar si tu ai fost martor atunci cand pixul divin a scris aceeasi lege dar...invers! :P

:P

Pai uite draga...decide tu...Uite cum spune "ucide-i pe preacurvari"...I-a poruncit Dumnezeu sau nu lui Moise aceasta lege...?

Levitic 20:1 Domnul a vorbit lui Moise şi a zis:

Si la v.10 spune...

Levitic 20:10 Dacă un om preacurveşte cu o femeie măritată, dacă preacurveşte cu nevasta aproapelui său, omul acela şi femeia aceea preacurvari să fie pedepsiţi cu moartea.

BogdanP a scris:

Vali29

Aa, ti-ai dat seama ce inseamna sa te arunci in gol ? Lasa tu diferentele alea ca nu exista. Isus e Modelul crestinului. Asa ca...citeste mai mult pana sa te pronunti.

Marinaru

Cum ai aflat ? Biblia ta nu are litere ?

Pai tu nu-L iubesti pt. ca nu asculti de poruncile Lui evidentiate in faptele Lui.

Vezi c-ai luat-o pe centura. Cine sustine aberatiile intelese de tine ? Ti s-a spus doar ca iubirea de D-zeu consta in pazirea poruncilor Lui. Faptul ca omul mai cade, nu inseamna in mod automat ca-si demonstreaza ura fata de D-zeu ci doar slabiciunea. Ori slabiciunea recunoscuta si vindecata, duce unde trebuie.

Sa nu mai torni tu perle pe aici.

Vezi ca de atata ras ai sa ramai asa. Adica de ras.

Raspunsul sau a fost foarte corect din punct de vedere biblic. Ti s-a scris de zeci de ori - poruncile se respecta PENTRU CA esti salvat si nu CA SA fii salvat. Deci e o chestiune de raportare diferita.

Hai lasa hlizeala.

A spus-o la o anumita vreme, savantisime. Te-am tot intrebat si n-ai raspuns - de ce Yeshua nu a repetat aceasta lege ?

Bogdane draga...iar o dam la suceala ? Nu m-ar deranja sa facem asta dar macar sa recunoastem...domne ne-am exprimat gresit...si nu arunca nimeni cu piatra...

Adica ? Unde-i suceala ? Te feliciti in oglinda ?

Vali29 a scris:

SI CARE E PROBLEMA?

ARATA-MI PE UNUL SINGUR CARE A PUTUT SA IMPLINEASCA TOATA LEGEA IN AFARA DE DOMNUL ISUS SI I_MI ESTE INDEAJUNS!!!!

hans a scris:

Nu exista, si nu va exista. Decat acela asupra caruia este pus harul divin, iertarea, doar despre acele se poate spune ca a iubit ca si Hristos Biserica. Iar iubirea lui Hristos, a fost pazirea Legii, pazirea poruncilor lui Dumnezeu.

marinaru a scris:

hans draga tu chiar citesti ce spui tu ? Uite ce reiese din ce spui tu...

1. Nimeni nu a pazit legea in afara de Cristos.

2. Iubirea de Cristos inseamna pazirea poruncilor.

3. Nimeni nu il iubeste pe Cristos din moment ce nimeni nu a pazit legea...

BogdanP a scris:

Ceea ce reiese e perfect biblic.

Numai Isus a pazit legea asa cum o cere Tatal si de aceea e exemplul omului. Da, iubirea de D-zeu se dovedeste prin pazirea poruncilor lui.

hans a scris:

Nu imi retrag cuvintele! Ce am spus, am spus! :P

Petru se dadea de ceasul mortii ca Il iubeste pe Hristos...si stii ce mult l-a iubit.

Totusi, pentru ca nimeni nu e si nu va fi in stare sa-L iubeasca pe Hristos sau pe Dumnezeu asa cum cere porunca, a venit Fiul sa traiasca in locul nostru si sa moara pentru incapacitatea noastra.Asta e harul. Esti mantuit inca de acuma 2000 de ani, insa conteaza de atunci felul cum te raportezi la "poruncile lui Dumnezeu si marturia lui Isus Hristos".

Marinarule, Il iubesti tu pe Dumnezeu si pe aproapele asa cum cere porunca? :P

Pai il iubim sau nu pe Cristos din moment ce nimeni nu a respectat poruncile sale ? Cum ramane...O ultima strigare...

marinaru a scris:

Hans baiatule draga...Moise nu a scris nimic cu mana lui de la el...el a scris ce i-a poruncit YHWH. Toata legea este data de YHWH. Nu doar tablele legamantului dragul meu...Dar sigur chiar daca scrie asta tu nu poti sa intelegi pentru ca tu intelegi doar ce spune invatatura adventista nu si biblia...Biblia poate sa scrie orice ca tot degeaba este...

Moise a scris toata Legea lui Moise, cu insasi mana sa:"Dupa ce Moise a terminat in totul de scris intr-o carte cuvintele legii acesteia...a spus:Luati cartea aceasta a legii, si puneti-o langa chivot...".(Deut.31.24)

YHWH, a scris legea Sa, cu degetul Sau propriu, fara intermediari oameni:

"El(YHWH)...i-a dat cele doua table ale marturiei, table de piatra, scrise cu degetul lui Dumnezeu...".(Ex.31.18)

"Si YHWH i-a zis lui Moise:Taie doua table de piatra ca cele dintai si Eu voi scrie..."(Ex.34.1)

Din intamplare, Legea lui moise avea unele porunci "pana la o vreme de indreptare" care erau-culmea!- impotriva Legii lui Dumnezeu. Si anume:

1. Dumnezeu scrisese:"Sa nu ucizi!". Moise, insa, spunea:"ucideti-i cu pietre pe curvari si idolatrii...".

2. Dumnezeu scrisese:"Sa nu preacurvesti!". Moise insa, le spune evreilor:"Puteti sa va lasati sotiile doar cu o carte de despartire...", sau"daca fratele tau moare fara urmasi, tu trebuie sa-i ridici urmasi prin sotia lui...".

3.Dumnezeu scrisese:"Adu-ti aminte de ziua de odihna...sa nu faci nici o lucrare in ea...". Moise insa, care le daduse evreilor circumcizia, le spune acestora sa incalce porunca divina a patra, facand circumcizia in ziua a saptea.Insusi fiul lui Dumnezeu le atrage atentia evreilor mustrandu-i: "Moise v-a dat circumcizia...-si voi faceti circumcizia unui om in ziua sabatului...".(Ioan.7.22,23)

De ce aceste contradictii intre legea lui moise si legea lui Dumnezeu? Fiul le spune clar:"Din cauza impietririi inimilor voastre v-a ingaduit Moise...dar de la inceput nu a fost asa...". Cand la inceput? Atunci cand Adam fusese creat cu chipul lui Dumnezeu in inima. Adam avea Legea lui Dumnezeu scrisa in inima, insa in urma pacatului, aceasta se sterge pe zi ce trece din inima urmasilor lui, pana cand constiinta omului nu le mai recunoaste. Atunci, Dumnezeu considera ca este timpul sa le refaca cunoscute, insa doar evreilor. totodata, este promisa rescrierea ei in inima oamenilor credinciosi, conform profetiei adevaratului profet al lui Dumnezeu Ieremiah:"Voi pune legea Mea inauntrul lor, o voi scrie in inimile lor...". Caci, de la inceput a fost asa...

marinaru a scris:

Pai il iubim sau nu pe Cristos din moment ce nimeni nu a respectat poruncile sale ? Cum ramane...O ultima strigare... :P

Nu mi-ai raspuns la intrebare, Marinarule!

Marinarule, Il iubesti tu pe Dumnezeu si pe aproapele asa cum cere porunca?

Pe urma, am sa-ti raspund si eu. :P

Marinaru

Of of of, greu la deal cu boii mici. Ia, fa ochii mari :

1. Principul = dragostea de D-zeu sta in pazirea poruncilor Lui.

2. Situatia din teren = omul pacatos, chiar predat lui D-zeu, mai cade si deci dragostea lui nu e desavarsita.

3. Solutia = salvarea lui sta in Modelul lui. Doar Isus a implinit perfect voia Tatalui prin dragostea fata de El si astfe devine Model pt. om. Desigur pt. omul care-L iubeste pe D-zeu intr-un mod imperfect.

4. Consecinta (dezirabila) = prin relatie si exercitiu, omul predat lui D-zeu ajunge sa se asemene cu Salvatorul sau implinind la randu-i legea si astfel iubindu-L deplin pe Tatal.

Asta nu contrazice cu nimic urarea facuta de Pavel catre credinciosi. Salvarea e un proces, crestine. Salvatul nu e o lucrare care se termina cand incepe ci continua toata viata. Asta nu inseamna ca nu-i salvat si ca nu-L iubeste pe D-zeu. Ca intrat in proces (arca) e salvat. De aceea apostolul se exprima cat se poate de corect in ciuda faptului ca unii dintre cei carora se adresa, calcau unele porunci. Insemna aceasta ca nu-L iubesc pe D-zeu ? Nu, ci doar ca n-o faceau deplin.

Marinare, cand primesc si eu de la tine asa ceva ? Oare cand ai sa-mi dai si tu mie lectii de Biblei ? Poate cand vii din voiaj. :P

Multumesc Bogdan! Acesta este raspunsul cel mai potrivit. Asa cred si eu!

Acuma, astept raspunsul Marinarului...poate vine... :P

Cu multa placere.