hans a scris:Versetul va veni.Daca n-ai inteles ironia din raspunsul meu privitor la iubirea manifestata de tine fata de propriul tau copil...n-am cuvinte...decat gesturi...
'nait!
Da...mai prins
Despre ziua de inchinare a crestinilor
Început de daisy_ro, Mie 17 mai 2006 · 1.356 răspunsuri · 111.326 vizualizări · închis
marinaru a scris:Eu cred ca postul meu este destul de clar...Tu vorbesti despre porunci scrise pe zapis iar la Coloseni spune ca aceste porunci au fost sterse de Cristos. Nu vorbeste nicaieri de porunci cu caracter temporar. "Sa nu poftesti" este porunca din Decalog...
Nu, nu e clar de loc. N-are de-a face cu subiectul. Nu toate poruncile de pe zapis au fost sterse ci doar cele ce vizau misiunea lui Mesia. In zapis, de exemplu se vorbeste bisericii despre grija fata de sarac, vaduva si orfan. Exact aceasta grija, manifestata pe baza aceluiasi zapis, o regasesti in faptele tuturor apostolilor. La fel in ce priveste hrana sanatoasa. Sunt porunci din zapis care confirma ca acesta nu a fost invalidat tot ci doar strict pe subiectul misiunii lui Mesia.
Ba se vorbeste la greu despre porunci cu caracter temporar dar desigur, despre cele ce prezentau atunci nelamuriri. Confuzii de atunci, aveau obiectii diferite de cele pe care le ai tu azi si era firesc sa li se raspunda doar lor.
Ce legatura are porunca cu privire la pofta cu ce vorbim noi ?
BogdanP a scris:Nu, nu e clar de loc. N-are de-a face cu subiectul. Nu toate poruncile de pe zapis au fost sterse ci doar cele ce vizau misiunea lui Mesia. In zapis, de exemplu se vorbeste bisericii despre grija fata de sarac, vaduva si orfan. Exact aceasta grija, manifestata pe baza aceluiasi zapis, o regasesti in faptele tuturor apostolilor. La fel in ce priveste hrana sanatoasa. Sunt porunci din zapis care confirma ca acesta nu a fost invalidat tot ci doar strict pe subiectul misiunii lui Mesia.Ba se vorbeste la greu despre porunci cu caracter temporar dar desigur, despre cele ce prezentau atunci nelamuriri. Confuzii de atunci, aveau obiectii diferite de cele pe care le ai tu azi si era firesc sa li se raspunda doar lor.
Ce legatura are porunca cu privire la pofta cu ce vorbim noi ?
Bogdan draga degeaba incerci sa o mai dai la intors, te-ai scapat fara sa vrei(sau poate condus de Spirit cine stie... 
)...Nicaieri nu spune asta...versetele sunt clare...
Ia fa tu un tratament de profilaxia amneziei. Ti-am tot comentat aceste pasaje cu saptamani in urma. Ti-e lene sa derulezi paginile ?
Iti repet doar concluzia - nu e vorba de toata legea asa cum in mod aberant sustii. Care sunt acele aspecte ? Ti le-am tot expus.
il servo draga...ce tot spui tu aici ? Iar din ceva carte adventista ? Aduce ceva argumente pentru ce ai scris te rog...Circumcizia este botezul si cina ? Asta este o noutate din invatatura voastra si pentru mine
Circumcizia, pastele, botezul, sfanta cina sunt notiuni noi pt tine????''
Eu am scris clar, dar daca din rautate vrei sa-ti repet, atunci fie:
CIRCUMCIZIA=BOTEZUL CU DUHUL SFANT (taierea in jurul inimii) adica ti se rupe inima dupa sticla de vin de care vorbe-ai. Dar ti se rupe inima si de dragoste pt Acela care a sacrifcat atat de mult pt tine)
PASTELE IUDAIC=SFANTA CINA . Adica in loc de eliberarea de sub robia Egiptului care nu este o salvare intreaga, intervine adevarata salvare de sub robia pacatului. Intelegi????
I-ti spune-am odata ca MANTUIREA nu inseamna doar eliberare din moarte, ci in primul rand ELIBERARE DIN ROBIA PACATULUI. Adica nu mai esti rob pacatului. Automat asta inseamna VIATA CU DUMNEZEU.
Din ce cauza s-a departat dumnezeu de om????Nu din cauza neascultarii, a pacatului. Deci mantuirea inseamna IUBIREA DE DUMNEZU, sau ascultare de Dumnezeu. Vesnic, bine-nteles.
Dar voi faceti ca si evreii zicand "noi nu suntem robii nimanui", cand Isus le-a raspuns "CINE TRAIESTE IN PACAT, ESTE ROBUL ACELUI PACAT".
Deci mantuirea inseamna puterea de a IMPLINI PORUNCILE LUI DUMNEZEU.
Cand a intrat mantuirea in casa lui Zacheu???
raspuns: Cand Zacheu a inteles ca pacatuise si a inceput sa incerce sa-si indrepte purtarea. El a zis, celui pe care l-am nedreptatit i-l voi despagubi indoit si intreit.
Dar aceasta este o lucrare care continua toata viata, si va fi perfectionata odata cu schimbarea acestor trupuri.
Deocamdata important este sa iubesti poruncile si sa incerci sa le implinesti.
BogdanP a scris:Ia fa tu un tratament de profilaxia amneziei. Ti-am tot comentat aceste pasaje cu saptamani in urma. Ti-e lene sa derulezi paginile ?Iti repet doar concluzia - nu e vorba de toata legea asa cum in mod aberant sustii. Care sunt acele aspecte ? Ti le-am tot expus.
Mai Bogdan draga...Iacov vorbeste despre 2 porunci despre care si tu recunosti ca sunt scrise in ZAPIS apoi in alta parte se spune ca "Cristos A STERS ZAPISUL CU PORUNCILE"...si tu vi si spui ca de fapt nu este vorba despre asta si incerci sa o dai cotita...Dragule...suntem ocupati... 
il servo a scris:Circumcizia, pastele, botezul, sfanta cina sunt notiuni noi pt tine????''Eu am scris clar, dar daca din rautate vrei sa-ti repet, atunci fie:
CIRCUMCIZIA=BOTEZUL CU DUHUL SFANT (taierea in jurul inimii) adica ti se rupe inima dupa sticla de vin de care vorbe-ai. Dar ti se rupe inima si de dragoste pt Acela care a sacrifcat atat de mult pt tine)
PASTELE IUDAIC=SFANTA CINA . Adica in loc de eliberarea de sub robia Egiptului care nu este o salvare intreaga, intervine adevarata salvare de sub robia pacatului. Intelegi????
I-ti spune-am odata ca MANTUIREA nu inseamna doar eliberare din moarte, ci in primul rand ELIBERARE DIN ROBIA PACATULUI. Adica nu mai esti rob pacatului. Automat asta inseamna VIATA CU DUMNEZEU.
Din ce cauza s-a departat dumnezeu de om????Nu din cauza neascultarii, a pacatului. Deci mantuirea inseamna IUBIREA DE DUMNEZU, sau ascultare de Dumnezeu. Vesnic, bine-nteles.
Dar voi faceti ca si evreii zicand "noi nu suntem robii nimanui", cand Isus le-a raspuns "CINE TRAIESTE IN PACAT, ESTE ROBUL ACELUI PACAT".
Deci mantuirea inseamna puterea de a IMPLINI PORUNCILE LUI DUMNEZEU.
Cand a intrat mantuirea in casa lui Zacheu???
raspuns: Cand Zacheu a inteles ca pacatuise si a inceput sa incerce sa-si indrepte purtarea. El a zis, celui pe care l-am nedreptatit i-l voi despagubi indoit si intreit.
Dar aceasta este o lucrare care continua toata viata, si va fi perfectionata odata cu schimbarea acestor trupuri.
Deocamdata important este sa iubesti poruncile si sa incerci sa le implinesti.
il servo draga cand discutam despre spiritualitate si avem concluzii trebuie sa venim si cu ceva argumente biblice...Din burta aka speculatii suntem toti in stare sa facem...Acele = sunt doar un efort disperat de a mai suci ceva din biblie...nici macar un verset nu scrie ce afirmi tu...
Ca de obicei marinaru, aceeasi clasica intrebare care te scoate din incurcatura: "unde scrie?"
Dar eu nu o sa-ti spun unde scrie, ci o sa spun doar ce scrie, ca si Isus cand a raspuns diavolului in pustie.
Depre sfanta cina Isus a zis: "acesta este pastele meu", de unde o fi luat notiunea de paste?????
Despre botez stie orice taran ca este simbolul legamantului dintre Isus si urmasii sai.
Dar despre noul legamant am vazut ca ai vorbit cu Hans o suta de ani ca este scris in Isaia despre punerea legilor in inima noastra.
Dar fiindca Pavel face legatura dintre taierea imprejurul preputului schimbata in taierea din inima, e clar ca el vorbeste despre vechiul si noul legamant.
Unde scrie?.....in pod la bercu. Citeste ca sa afli.
Eu stiu ca doar te faci ca nu stii pt ca este prea evident ca interpretati biblia babeste, si nu vrei s-o afle si ceilalti.
Marinaru
Iacov vorbeste despre 2 porunci despre care si tu recunosti ca sunt scrise in ZAPIS
Fals. Da dovada de bun simt si nu pune in gura mea cuvinte nerostite (scrise). Mai ales ca posturile stau marturie. Eu am zis ca Iacov face referire la doua porunci din ambele zone, atat zapis cat si tablele de piatra.
apoi in alta parte se spune ca "Cristos A STERS ZAPISUL CU PORUNCILE".
Da, care porunci din zapis ? Toate ? In nici un caz. Pt. ca tot in conformitate cu apostolii, UNELE porunci din zapis erau inca tinute. Iar conform marturiilor scriitorilor vremii, crestinii bisericii primare tineau Tora cu exceptia celor privitoare la Mesia.
BogdanP a scris:MarinaruFals. Da dovada de bun simt si nu pune in gura mea cuvinte nerostite (scrise). Mai ales ca posturile stau marturie. Eu am zis ca Iacov face referire la doua porunci din ambele zone, atat zapis cat si tablele de piatra.
Inseamna ca nu sti ce mai scri...
Minti. Iacov face referire la 2 porunci care se regasesc in decalog si respectiv pe zapis. Unde spune Pavel ca nu mai esti sub poruncile decalogului ?
Iar eu spun
Iacov vorbeste despre 2 porunci despre care si tu recunosti ca sunt scrise in ZAPIS.
Si tu spui FALS. :cry:
Da, care porunci din zapis ? Toate ? In nici un caz. Pt. ca tot in conformitate cu apostolii, UNELE porunci din zapis erau inca tinute. Iar conform marturiilor scriitorilor vremii, crestinii bisericii primare tineau Tora cu exceptia celor privitoare la Mesia.
Versetul spune ca a sters poruncile scrise in zapis tu recunosti ca poruncile de la Iacov sunt scrise (sau nu ca nimeni nu mai intelege iar ce spui) iar tu acum vi si spui ca in nici un caz nu sunt sterse toate... 
Bogdan draga hai sa ne oprim aici...Fiecare ramane cu intelegerea lui...Dumnezeu sa ne ajute la amandoi... :flowers:
marinaru
Si tu spui FALS.
Hai la oftalmolog.
Eu spun :
Iacov face referire la 2 porunci care se regasesc in decalog si respectiv pe zapis.
Iar tu :
Iacov vorbeste despre 2 porunci despre care si tu recunosti ca sunt scrise in ZAPIS.
Daca tot nu vezi diferenta am sa ti-o subliniez eu. Am zis in decalog SI RESPECTIV (adica si in) zapis. Pe cand tu spui ca AMBELE sunt in zapis. Cu alte cuvinte eu ti-am evidentiat faptul ca Iacov mergea si pe legea din decalog si pe cea din zapis.
Versetul spune ca a sters poruncile scrise in zapis tu recunosti ca poruncile de la Iacov sunt scrise (sau nu ca nimeni nu mai intelege iar ce spui) iar tu acum vi si spui ca in nici un caz nu sunt sterse toate..
Logic. Iaca poruncile privind grija fata de vaduve si orfani, nemancarea de sange si inca multe altele pe care acum nu mi le amintesc, nu sunt scrise pe piatra ci in zapis.
Fiecare ramane cu intelegerea lui...Dumnezeu sa ne ajute la amandoi...
Multumesc, asemenea.