Despre ziua de inchinare a crestinilor

il servo a scris:

Pai cum nu este scrisa Legea in inima lui daca vezi ca vorbeste despre ea ca despre iubita lui? Ce dovada mai convingatoare de atat vrei?

E clar ca dragostea fata de ceea ce iubesti se vede din cuvintele tale.

Noi iubim si Legea, si pe Hristos care si-a dat viata pt acea Lege. Voi iubiti un "hristos" care uraste Legea lui Dumnezeu. Acel hristos nu a existat niciodata. Acela este Diavolul.

A da este scrisa ? Cand a ucis cu pietre pe un idolatru ultima data ? :) Cum se numeste preotul de la biserica ? Cand a facut ultima data spalarile cerute pentru jertfe ? Cand a jertfit ultimul porumbel ? :)

A da este scrisa ? Cand a ucis cu pietre pe un idolatru ultima data ? Cum se numeste preotul de la biserica ? Cand a facut ultima data spalarile cerute pentru jertfe ? Cand a jertfit ultimul porumbel ?

Din cate stiu, Hans nu-i evreu, iar legile privitoare la jertfe sunt doar pt cei de dinainte de Hristos care este jertfa necurmata si desavarsita. Daca a abndonat jertfele de animale (desi cred ca nu le-a adus vreodata), prin asta marturiseste credinta in har. Numai cine "se taie imprejur este dator sa implineasca toata Legea".....sau nu mai stii nici ce zice unicul apostol pe care-l iubesti? :)

marinaru a scris:

Pai de ce nu scrie mai hans in inima ta legea lui Dumnezeu ? Si uite asa o luam de la capat unde eu te intreb de preotie, carti de despartire si altele si tu le ignori si scri poezia ta de la scoala.

Preotia? Ce-i cu ea? Nu exista pastori? Nu exista invatatori astazi? Nu exista Un Mare Preot, Isus Hristos? :)

Cartea de despartire este acea adaugare a lui Moise,care aducea atingere Legii lui Dumnezeu, insa care "de la inceput nu a fost asa...".Caci era impotriva poruncii "Sa nu preacurvesti!". As putea sa-mi imaginez ca ai inteles-o? :)

Uciderea cu pietre, de asemenea este impotriva poruncii "Sa nu ucizi". Caci "cine este fara de pacat sa arunce primul cu piatra...". Valabile "pana la o vreme de indreptare".

De asemenea circumcizia si jertfele aduse in ziua a saptea, se faceau cf. Legii lui Moise, incalcand porunca a patra din Legea lui Dumnezeu.

Cat despre jertfe, e clar. Hristos este jertfa suprema. Astfel a implinit El prin jertfa Sa toate ritualurile de jertfire a animalelor, pentru pacate.

Cele 10 porunci au fost de asemenea implinite de catre Hristos. Insa raman in continuare valabile, fiind intarite ca baza iubirii de Dumnezeu si de aproapele.Caci nu-L poti iubi pe Dumnezeu sau pe aproapele incalcand vreuna dintre cele 10 porunci.Vorba aia...sunt morale si astazi! :P

il servo a scris:

Din cate stiu, Hans nu-i evreu, iar legile privitoare la jertfe sunt doar pt cei de dinainte de Hristos care este jertfa necurmata si desavarsita. Daca a abndonat jertfele de animale (desi cred ca nu le-a adus vreodata), prin asta marturiseste credinta in har. Numai cine "se taie imprejur este dator sa implineasca toata Legea".....sau nu mai stii nici ce zice unicul apostol pe care-l iubesti?

Mai il servo draga de unde scoti tu toate astea ? Ai uitat ca Cristos nu a venit sa desfinteze LEGEA ? Sau a venit sa desfinteze ? Cum este ?

hans a scris:

Preotia? Ce-i cu ea? Nu exista pastori? Nu exista invatatori astazi? Nu exista Un Mare Preot, Isus Hristos? :)

Cartea de despartire este acea adaugare a lui Moise,care aducea atingere Legii lui Dumnezeu, insa care "de la inceput nu a fost asa...".Caci era impotriva poruncii "Sa nu preacurvesti!". As putea sa-mi imaginez ca ai inteles-o? :P

Uciderea cu pietre, de asemenea este impotriva poruncii "Sa nu ucizi". Caci "cine este fara de pacat sa arunce primul cu piatra...". Valabile "pana la o vreme de indreptare".

De asemenea circumcizia si jertfele aduse in ziua a saptea, se faceau cf. Legii lui Moise, incalcand porunca a patra din Legea lui Dumnezeu.

Cat despre jertfe, e clar. Hristos este jertfa suprema. Astfel a implinit El prin jertfa Sa toate ritualurile de jertfire a animalelor, pentru pacate.

Cele 10 porunci au fost de asemenea implinite de catre Hristos. Insa raman in continuare valabile, fiind intarite ca baza iubirii de Dumnezeu si de aproapele.Caci nu-L poti iubi pe Dumnezeu sau pe aproapele incalcand vreuna dintre cele 10 porunci.Vorba aia...sunt morale si astazi! :(

hans draga gresesti amarnic. Toata legea a fost data de Dumnezeu ti-am aratat cum incepe LEVETICUL in cea mai mare parte. Toate poruncile sunt date de la Dumnezeu iar cand Cristos spune NU AM VENIT SA DESFINTEZ LEGEA el se refera la LEGE !!!!!!!!!

Vezi cum contrazici tu scriptura ? :)

Legea lui Moise sunt si cele 10 porunci domnule iudeu...

Marinaru

Tu poti sa crezi si sa iti bati joc cat doresti este alegerea ta..

Nu amice, voi va bateti joc de voi. Dar nu realizati asta. Cineva trebuie sa sanctioneze ignoranta si libertinismul teologic ridicate la rang de adevar.

Noul legamant a fost instituit la cina iar PAHARUL este considerat ca fiind noul legamant...

Considerat de cititorii pe diagonala.

Tu poti sa sucesti si asta cum doresti eu cred ce scrie si nu altceva.

Tu crezi orice se pupa aparent cu haiducia ta hermeneutica.

Lasa-ma cu abureli teologice ca nu ma intereseaza.

Pana una-alta, spune care-i al doi-lea legamant ? Unde e scris ? Care-i textul lui ? Intre cine si cine ? Pe ce se bazeaza ? Care-s prevederile ? La asta trebuie sa raspunzi, stimate coleg. Hai. Inca nu ati postat PARTILE intre cine si cine), BAZA (prevederea) si TEXTUL (mentionarea lui biblica). Hai, curaj.

More-no

Daca expresia "era cu at

BogdanP a scris:

Marinaru

Nu amice, voi va bateti joc de voi. Dar nu realizati asta. Cineva trebuie sa sanctioneze ignoranta si libertinismul teologic ridicate la rang de adevar.

Considerat de cititorii pe diagonala.

Tu crezi orice se pupa aparent cu haiducia ta hermeneutica.

Doar Satana putea sa indemne la respectarea legii lui Moise pentru ca prin ea lasam la o parte sacrificiul lui Mesia si poruncile legate de iubire si ne concentram pe o viata plina de obligatii si pe fapte care credem ca ne vor mantui...Si asta este un fel de idolatrie...

BogdanP a scris:

Pana una-alta, spune care-i al doi-lea legamant ? Unde e scris ? Care-i textul lui ? Intre cine si cine ? Pe ce se bazeaza ? Care-s prevederile ? La asta trebuie sa raspunzi, stimate coleg. Hai. Inca nu ati postat PARTILE intre cine si cine), BAZA (prevederea) si TEXTUL (mentionarea lui biblica). Hai, curaj.

Am mai scris de cateva ori si tot degeaba. De ce sa cred ca daca scriu iar nu imi repeti intrebarile...Citeste evangheliile si o sa gasesti pe acolo...

Marinaru

Doar Satana putea sa indemne la respectarea legii lui Moise pentru ca prin ea lasam la o parte sacrificiul lui Mesia si poruncile legate de iubire

Nimic mai fals. Doar aspectul ceremonial avea legatura cu misiunea Mielului. Unde scrie in Biblie (macar contextual) ca prin implinirea celor 10 porunci inseamna lepadarea lui Mesia ? Unde scrie ca a implini cele 10 porunci inseamna ura si nu iubire de D-zeu si semen ? De fapt toata Biblia tipa ca asta e dovada dragostei - implinirea legii. La tine nu exista in Biblie epistolele lui Ioan ? Te pui contra bunului simt.

si ne concentram pe o viata plina de obligatii si pe fapte care credem ca ne vor mantui.

Asta e traseul imaginat de tine. Te temi de produsul propriei prejudecati. A asculta de poruncile lui D-zeu inseamna viata si dragoste. Cat priveste importanta faptelor, iar observ ca multe texte din diferite epistole, la tine in Biblie nu exista. Tu vrei un crestinism zaharisit, ieftin, diluat. Care gadila firea decazuta a omului. Fugi de supunere si ascultare. Si faci tot posibilul ca aceasta sa fie una superficiala lipsita de faptele prescrise de lege.

Si asta este un fel de idolatrie..

Nu nu. Idolatrie e sa ai alt d-zeu decat Cel care si-a pazit propriile porunci.

Am mai scris de cateva ori si tot degeaba. De ce sa cred ca daca scriu iar nu imi repeti intrebarile...Citeste evangheliile si o sa gasesti pe acolo..

Iti spun eu cum stau lucrurile. Ti-e jena sa dezbati subiectul pt. ca nu-l stii. Nu ai postat nicaieri care-i al doi-lea legamant. In evanghelii nu scrie ce pretinzi tu.

BogdanP a scris:

Marinaru

Nimic mai fals. Doar aspectul ceremonial avea legatura cu misiunea Mielului. Unde scrie in Biblie (macar contextual) ca prin implinirea celor 10 porunci inseamna lepadarea lui Mesia ? Unde scrie ca a implini cele 10 porunci inseamna ura si nu iubire de D-zeu si semen ? De fapt toata Biblia tipa ca asta e dovada dragostei - implinirea legii. La tine nu exista in Biblie epistolele lui Ioan ? Te pui contra bunului simt.

Iar aspectul ceremonial ? Doar o alta speculatie pe care nu o recunoasteti mai ales ca nici macar un verset nu spune asa ceva...Dar unde spune ca implinirea la restul poruncilor inseamna lepadarea de Mesia ?

BogdanP a scris:

Asta e traseul imaginat de tine. Te temi de produsul propriei prejudecati. A asculta de poruncile lui D-zeu inseamna viata si dragoste. Cat priveste importanta faptelor, iar observ ca multe texte din diferite epistole, la tine in Biblie nu exista. Tu vrei un crestinism zaharisit, ieftin, diluat. Care gadila firea decazuta a omului. Fugi de supunere si ascultare. Si faci tot posibilul ca aceasta sa fie una superficiala lipsita de faptele prescrise de lege.

Eu nu am nici un fel de prejudecata draga...Asta inseamna a asculta poruncile lui Dumnezeu ? Oare cum manifesti dragoste daca ucizi un idolatru... Nu draga eu vreau un crestin care sa iubeasca nu care sa fie obligat...Au mai fost si altii obligati si tot degeaba...

BogdanP a scris:

Nu nu. Idolatrie e sa ai alt d-zeu decat Cel care si-a pazit propriile porunci.

Iti spun eu cum stau lucrurile. Ti-e jena sa dezbati subiectul pt. ca nu-l stii. Nu ai postat nicaieri care-i al doi-lea legamant. In evanghelii nu scrie ce pretinzi tu.

Din nou opinia ta. Sigur pentru cine nu are ochi sa vada poate sa scrie si elicopter in evanghelii ca tot nu vede...

marinaru a scris:

Mai il servo draga de unde scoti tu toate astea ? Ai uitat ca Cristos nu a venit sa desfinteze LEGEA ? Sau a venit sa desfinteze ? Cum este ?

hans draga gresesti amarnic. Toata legea a fost data de Dumnezeu ti-am aratat cum incepe LEVETICUL in cea mai mare parte. Toate poruncile sunt date de la Dumnezeu iar cand Cristos spune NU AM VENIT SA DESFINTEZ LEGEA el se refera la LEGE !!!!!!!!!

Legea lui Dumnezeu, sunt cele 10 porunci, deoarece El Insusi le-a scris cu degetul Sau."DOMNUL i-a zis lui Moise:"Suie-te la Mine... si Eu iti voi da niste table de piatra cu Legea si poruncile pe care le-am scris pentru invatatura lor..."".(Ex.24.12), "Eu voi scrie pe aceste doua table cuvintele care erau scrise pe tablele dintai pe care le-ai sfaramat, si tu le vei pune in chivot..."(Deut.10.2) Fara intermediari care puteau sa o altereze.Ea este valabila si astazi pentru orice om, la fel cum si in vechime era valabila pentru oricine credea in Dumnezeu. Ea nu este desfiintata, deoarece incalcarea deliberata a unei singure porunci dintre cele 10, conduce si astazi la despartirea de Dumnezeu si moartea vesnica.

De asemenea, Legea lui Moise este legea data de Dumnezeu prin robul Sau Moise.Aceasta lege, spre deosebire de cea scrisa de Dumnezeu Insusi, este scrisa de mana omului."Dupa ce Moise a terminat de scris intr-o carte cuvintele legii acesteia...a poruncit..."Luati cartea aceasta a legii si puneti-o langa chivot...ca sa fie acolo ca martora impotriva ta""(Deut.31.24-26).Legea lui Moise avea la baza Legea lui Dumnezeu, cele 10 porunci(rescrise de Moise cu mana sa pentru evrei!) valabile si astazi pentru orice credincios, insa continea si multe lucruri care erau impotriva Legii Sale, lucruri date de insusi Moise lui Israel.

Si aceste lucruri au fost permise datorita "impietririi inimilor" acelui popor din vechime al lui Dumnezeu, dupa cum Insusi Fiul lui Dumnezeu afirma.

Unul dintre lucrurile din Legea lui Moise care era impotriva Legii lui Dumnezeu, este urmatorul. Legea lui Dumnezeu spune:"Sa nu preacurvesti!". Moise insa, a permis poporului Israel prin legea sa sa o incalce. Si anume, oricine dorea sa-si lase sotia, trebuia doar sa-i dea o carte de despartire. De asemenea, daca fratele vreunui om murea iar sotia acestuia ramenea fara urmas, fratele ramas in viata trebuia sa-i ridice urmas. Toate aceste lucruri au fost permise prin legea lui Moise, desi Legea lui Dumnezeu spunea:"Sa nu preacurvesti!". De ce? "Din cauza impietririi inimilor voastre a ingaduit Moise...dar de la inceput nu a fost asa...".(Mat.19..

Al doilea lucru care era permis de Moise prin legea sa, desi era impotriva Legii lui Dumnezeu care spunea :"Sa nu ucizi!", este urmatorul. Oricine era surprins facand un pacat grav, o incalcare crasa a Legii lui Dumnezeu prin cele 10 porunci, era ucis pe loc. Mantuitorul vine si spune:"dar Eu va spun..oricine se manie pe fratele sau va fi supus judecatii...".(Mat.5.22).

Al treilea lucru permis de legea lui Moise, desi era impotriva Legii lui Dumnezeu este cel legat de ritualurile circumciziei si a jertfelor animale. "Moise v-a dat circumcizia...si voi faceti circumcizia unui om in ziua sabatului.Daca un om primeste circumcizia in ziua sabatului, ca sa nu se calce Legea lui Moise, va maniati pe Mine ca am insanatosit un om in ziua sabatului?...".(Ioan7.22,23). Se observa ca Fiul lui Dumnezeu le atrage atentia si aici evreilor ca Legea lui Moise permitea incalcarea Legii lui Dumnezeu. Doua legi diferite, date de Acelasi Dumnezeu! Cea a lui Moise continand si "niste porunci pamantesti, impuse ca toate celelalte privitoare la mancari, bauturi si felurite spalari, pana la un timp de indreptare...".(Evr.9.10) Cea a lui Dumnezeu"cat va fi cerul si pamantul", sau "le-ai intemeiat pentru totdeauna".(Ps.119.150-152)

Hristos nu a desfiintat Legea lui Dumnezeu:"...sa nu ganditi ca am venit sa desfiintez Legea...". Legea lui Dumnezeu, cele 10 porunci, este promisa a fi scrisa in forma nealterata de catre om(chiar si de catre Moise prin Legea sa!) in inimile celor ce cred in El potrivit noului legamant"Voi pune Legea Mea inauntrul lor, o voi scrie in inimile lor..."(Ier.31)..."nu pe niste table de piatra, ci pe tablele de carne ale inimii..."(2Cor.3.3). Lucrarea nu este facuta de catre om, ci de catre Duhul lui Dumnezeu, intr-o inima schimbata din piatra in carne:"voi lua din pieptul lor inima de piatra si va voi da o inima de carne..."(Ez.11.19), "voi pune Duhul Meu in voi si va voi face sa umblati dupa poruncile Mele...".(Ez.36.26,27).

marinaru a scris:

Legea lui Moise sunt si cele 10 porunci domnule iudeu...

Iudeu spui, Marinarule? Imi place modul arogant in care o spui, detasandu-te de rusinea de a avea in comun ceva cu iudeii.Chiar si credinta. Sunt roman, insa imi pare bine ca ai facut remarca asta cu iudeul. Am sa-ti dau si niste citate, si ai sa vezi de ce iti multumesc ca m-ai facut iudeu.

"Voi numi ""popor al Meu", pe cel care nu este poporul Meu, si "preaiubita", pe cea care nu este preaiubita...

.(Rom.9.25)

"Iudeu nu este acela care se arata pe dinafara...ci iudeu este acela care este inauntru...si a carui lauda nu este de la oameni, ci de la Dumnezeu... ".(Rom.2.28,29)

"Sa stiti deci, ca fiii lui Avraam sunt cei care au credinta...".(Gal.3.7)

Multumesc pentru apreciere domnule...cananit sau amonit? :>

Sincer imi ajunge... Sa mai se chinuie si altii sau mai bine nu ca oricum este degeaba...Eu v-am numit iudei avansati pentru ca nu tineti toata legea(ci doar cele 10 porunci si partea cu nu manca porc...si poate si altele pentru ca nu stiu exact)...Am gasit aceasta expresie dupa un search pe google si mi s-a parut nostima...Nu am vrut sa insult pe nimeni...Harul sa fie cu voi...