Despre ziua de inchinare a crestinilor

more-no a scris:

Chiar crezi ca oriunde vezi in NT expresia "Legea lui Dumnezeu" scriitorul se refera implicit la Decalog exclusiv !?

Da! Deoarece cele 10 porunci sunt cele care descriu dragostea si stau la baza iubirii de Dumnezeu si de aproapele.

more-no a scris:

Desigur ca abolirea Legii mozaice nu implica inlaturarea orcarei restrictii morale. Multe dintre normele morale cuprinse in cele Zece Porunci au fost reafirmate in cartile inspirate care formeaza Scripturile grecesti crestine. Insa Legea referitoare la sabat nu a fost reafirmata !!!

"Sa nu ganditi ca am venit sa desfiintez Legea...".

"Este ingaduit a face bine in ziua sabatului...".

"Caci aceasta este iubirea de Dumnezeu: sa pazim poruncile Lui".

Iubirea de Dumnezeu este descrisa in primele patru din cele 10 porunci. Iubirea de semeni este descrisa in ultimele sase dintre cele 10 porunci. Si asta, pentru ca Dumnezeu cunoaste mai bine daca t omul ce este aceea dragoste.

Bingo... :( :flowers: :roll:

Am fost mai rapid ca tine draga hans...:cry:

marinaru a scris:

Bingo... :flowers: :cry: :(

Am fost mai rapid ca tine draga hans...:cry:

Pana la urma ai sa inveti asta, Marinarule! Caci repetitia este mama invataturii. :roll:

hans am trecut de mult prin invatatura voastra dupa ce am realizat ca stalpii aia care ii tot pupam eu saptamanal sunt idoli. Dar nu puteam sa inteleg de ce, cand exista lucrurile asa clare ca Sabatul este Sambata si nu Duminica(cel putin asa era in mintea mea atunci), voi va chinuiti sa aratati ca si inainte de Moise s-a tinut Sabat cu toate ca nici un text nu spune asta...

In general cand observ o invatatura si vad ca cineva doreste cu tot dinadinsul sa o demonstreze biblica dar foloseste argumente irationale sau care nu au nici o legatura cu textul imi pun intrebari cu privire la autenticitate... :flowers:

marinaru a scris:

hans am trecut de mult prin invatatura voastra dupa ce am realizat ca stalpii aia care ii tot pupam eu saptamanal sunt idoli.

Care invatatura?Care stalpi?

marinaru a scris:

Dar nu puteam sa inteleg de ce, cand exista lucrurile asa clare ca Sabatul este Sambata si nu Duminica(cel putin asa era in mintea mea atunci), voi va chinuiti sa aratati ca si inainte de Moise s-a tinut Sabat cu toate ca nici un text nu spune asta...

Ora adevarului, Marinarule! Deci ti-e clar ca sabatul e sambata! Asta e un pas mare. Mai ramane unul: sa accepti ca Legea lui Dumnezeu nu a fost desfiintata asa cum ti-a fost predicata doctrina pe care o propagi. Si prin credinta, sa-L rogi pe Dumnezeu sa ti-o scrie in inima conform singurului, autenticului si noului legamant incheiat de catre Dumnezeu cu oamenii. Si tot prin credinta, orice abatere de la aceasta Lege a lui Dumnezeu este iertata prin jertfa Fiului, dupa marturisire.

marinaru a scris:

In general cand observ o invatatura si vad ca cineva doreste cu tot dinadinsul sa o demonstreze biblica dar foloseste argumente irationale sau care nu au nici o legatura cu textul imi pun intrebari cu privire la autenticitate... :flowers:

Asta dovedeste ca esti un om de calitate in cele spirituale! :roll:

hans a scris:

Care invatatura?Care stalpi?

Sunt ortodox din punct de vedere legal...Si am fost un ortodox practicant...mergeam saptamanal la biserica...Mai cantam mai trageam clopote mai pupam hainele la popa...intelegi nu ?

hans a scris:

Ora adevarului, Marinarule! Deci ti-e clar ca sabatul e sambata! Asta e un pas mare. Mai ramane unul: sa accepti ca Legea lui Dumnezeu nu a fost desfiintata asa cum ti-a fost predicata doctrina pe care o propagi. Si prin credinta, sa-L rogi pe Dumnezeu sa ti-o scrie in inima conform singurului, autenticului si noului legamant incheiat de catre Dumnezeu cu oamenii. Si tot prin credinta, orice abatere de la aceasta Lege a lui Dumnezeu este iertata prin jertfa Fiului, dupa marturisire.

Asta dovedeste ca esti un om de calitate in cele spirituale! :roll:

Cu siguranta ca Sabatul inainte de Cristos si pe vremea lui Cristos si dupa Cristos pentru evrei a fost Sambata. Nu exista nici macar un verset care sa spuna ca Sabatul este Duminica sau prima zi. Asta este doar o alta speculatie a celor care cred asta care nu sunt nici ei departe de voi :flowers:

Si legat de asta eu am tinut Sabat mai intai Duminica apoi Sambata ca apoi sa incerc sa il tin in fiecare zi...bineinteles in primele cazuri puneam accent pe munca si nu pe ce trebuia sa pun de fapt...ascultarea si implinirea cuvantului... :(

Si legat de asta eu am tinut Sabat mai intai Duminica apoi Sambata ca apoi sa incerc sa il tin in fiecare zi...bineinteles in primele cazuri puneam accent pe munca si nu pe ce trebuia sa pun de fapt...ascultarea si implinirea cuvantului...

....Adica implinirea doar a unor cuvinte, marinaru, pt ca nu toate i-ti plac.....dar asta-i alta mancare de peste.

Apropoo.....tu crezi ca implinirea cuvantului participa la mantuirea ta impreuna cu Harul??? Sau ca suntem mantuiti si prin har dar si prin fapte? Sau ca unele fapte sunt mai importante decat altele pt mantuire?

Ar fi interesant de auzit care este relatia dintre fapte si Har in viziunea ta.

il servo a scris:

....Adica implinirea doar a unor cuvinte, marinaru, pt ca nu toate i-ti plac.....dar asta-i alta mancare de peste.

Apropoo.....tu crezi ca implinirea cuvantului participa la mantuirea ta impreuna cu Harul??? Sau ca suntem mantuiti si prin har dar si prin fapte? Sau ca unele fapte sunt mai importante decat altele pt mantuire?

Ar fi interesant de auzit care este relatia dintre fapte si Har in viziunea ta.

Acele cuvinte sunt date de Mesia(preluate din legea lui Moise daca vrei) care este pentru mine mijlocitorul noului legamant in care doresc si eu sa ma aflu...Har inseamna DAR iar acest dar il primesc cei care cred. Dar nu exista credinta fara fapte...Nu poti sa spui CRED si apoi sa il barfesti pe fratele tau... :flowers:

marinaru a scris:

Sunt ortodox din punct de vedere legal...Si am fost un ortodox practicant...mergeam saptamanal la biserica...Mai cantam mai trageam clopote mai pupam hainele la popa...intelegi nu ?

Inteleg...insa "voastra" acela m-a dat pe spate.

marinaru a scris:

Cu siguranta ca Sabatul inainte de Cristos si pe vremea lui Cristos si dupa Cristos pentru evrei a fost Sambata. Nu exista nici macar un verset care sa spuna ca Sabatul este Duminica sau prima zi. Asta este doar o alta speculatie a celor care cred asta care nu sunt nici ei departe de voi :flowers:

E bine. Macar esti sincer, si cunosti aspectul acesta istoric, si anume ca ziua sabatului este Sambata de astazi. Insa treaba cu "pentru evrei", e rautacioasa. Trebuia sa spui:pentru poporul lui Dumnezeu, nu-i asa? Caci, daca sabatul ar fi fost doar pentru evrei, de ce te lauzi tu ca il ti astazi in fiecare zi? :(

Caci: "ferice de omul care face lucrul acesta si de fiul omului care ramane statornic in el pazind sabatul, ca sa nu-l profaneze, si stapanindu-si mana ca sa nu faca vreun rau."(Isa.56.2)

Ceea ce nu e bine la tine, e ca tu te vezi deasupra noastra. Esti fericit ca tu nu esti ca si noi, niste pacatosi. Citeste si tu pilda cu fariseul si vamesul care se roaga in templu. Si apoi te las sa-ti alegi tu personajele. :roll:

marinaru a scris:

Si legat de asta eu am tinut Sabat mai intai Duminica apoi Sambata ca apoi sa incerc sa il tin in fiecare zi...bineinteles in primele cazuri puneam accent pe munca si nu pe ce trebuia sa pun de fapt...ascultarea si implinirea cuvantului... :cry:

In fiecare zi trebuie sa-L iubesti pe Dumnezeu si pe aproapele. Numai ca, culmea, doar in una din zile iubirea de Dumnezeu iti porunceste sa te opresti din lucrarea de zi cu zi, aducandu-ti aminte ca El este Creatorul si nu altul.

hans a scris:

Inteleg...insa "voastra" acela m-a dat pe spate.

E bine. Macar esti sincer, si cunosti aspectul acesta istoric, si anume ca ziua sabatului este Sambata de astazi. Insa treaba cu "pentru evrei", e rautacioasa. Trebuia sa spui:pentru poporul lui Dumnezeu, nu-i asa? Caci, daca sabatul ar fi fost doar pentru evrei, de ce te lauzi tu ca il ti astazi in fiecare zi? :roll:

Dar deloc...Lasand la o parte tot nici macar un verset dupa Cristos nu spune "Noi trebuie sa respectam Sabatul asa cum a fost dat lui Moise"...mai ales ca daca ar spune asa ceva Evrei 4 ar fi fara sens si ar contrazice acest aspect...Sabatul asa a fost doar pentru evrei ca doar ei au fost poporul lui Dumnezeu din vechime. Au pierdut aceasta onoare si aceasta promisiune facuta lui Avraam dupa ce l-au ucis pe Cristos...

hans a scris:

Caci: "ferice de omul care face lucrul acesta si de fiul omului care ramane statornic in el pazind sabatul, ca sa nu-l profaneze, si stapanindu-si mana ca sa nu faca vreun rau."(Isa.56.2)

Ceea ce nu e bine la tine, e ca tu te vezi deasupra noastra. Esti fericit ca tu nu esti ca si noi, niste pacatosi. Citeste si tu pilda cu fariseul si vamesul care se roaga in templu. Si apoi te las sa-ti alegi tu personajele. :flowers:

Pacat ca nu imi dai un v. din NT care sa spuna ce zice la Isaia 56...asa nu mai aveam aceasta discutie...

hans a scris:

In fiecare zi trebuie sa-L iubesti pe Dumnezeu si pe aproapele. Numai ca, culmea, doar in una din zile iubirea de Dumnezeu iti porunceste sa te opresti din lucrarea de zi cu zi, aducandu-ti aminte ca El este Creatorul si nu altul.

Vezi tu ma inveti exact contrariu :(

Evrei 8:10 Dar iată legăm