Despre ziua de inchinare a crestinilor

Vali29 a scris:

Ai desfintat Scripturile si ai schimbat sensul atat a ceea ce a constatat Ioan cat si a cuvintelor Domnului Isus.

Scriu iarasi aceleasi versete, dar nu pentru tine ci pentru cei ce vor citi ca sa inteleaga ca si astazi exista aceeasi farisei care pun sarcini pe spinarea oamenilor, sarcini ce nu mai sunt valabile.

"Caci, dupa omul dinauntru, imi place Legea lui Dumnezeu", spunea Pavel. Insa tie nu-ti place Legea lui Dumnezeu si lupti impotriva ei ca s-o desfiintezi. Neplacandu-ti Legea lui Dumnezeu, nici nu-i de mirare ca ea ti se pare "o sarcina grea, ce nu mai este valabila". :flowers:

Vali29 a scris:

Cum spune Domnul Isus in Noul Testament; "Dar Eu va spun..."

Prin acest "Dar Eu va spun...!", care dintre cele 10 porunci a fost desfiintata de Fiul lui Dumnezeu asa cum faci tu, Vali? :(

Vali29 a scris:

Ai desfintat Scripturile si ai schimbat sensul atat a ceea ce a constatat Ioan cat si a cuvintelor Domnului Isus.

Scriu iarasi aceleasi versete, dar nu pentru tine ci pentru cei ce vor citi ca sa inteleaga ca si astazi exista aceeasi farisei care pun sarcini pe spinarea oamenilor, sarcini ce nu mai sunt valabile.

Exodul 20:10 "Dar ziua a şaptea este ziua de odihnă

Fapte 15Atunci unii din partida Fariseilor, care crezuseră, s-au ridicat, şi au zis că Neamurile trebuie să fie tăiate

marinaru a scris:

Stau si ma intreb unde scrie ca mantuirea omului vine prin tinerea poruncilor...

In vechiul legamant Marinarule. Orice om aflat sub Lege, isi castiga dreptul la viata prin tinerea poruncilor. Daca nu stiai asta, macar ai aflat acuma.

marinaru a scris:

Pur si simplu noi am sarit prea departe...Eu trebuie sa vin sa iti arat ca Cristos este Fiul lui Dumnezeu cel profetit in VT si sa iti arat ca legea sa care este numita lege imparateasca este mult mai presus de cele 10 porunci si le include si pe acestea intr-o forma sau alta...

De fapt, nu trebuie sa recunosti decat ca Fiul lui Dumnezeu nu a venit sa desfiinteze Legea, ci sa o implineasca! :flowers: Asta e tot. De aici se pleaca, Marinarule. Dar degeaba iti spun, caci tu esti prins in doctrina. Iar Legea lui Hristos, este de fapt Legea lui Dumnezeu cea promisa ca fiind scrisa in inima prin Duhul Sfant. Si care presupune iubire manifestata prin pazirea poruncilor lui Dumnezeu. Inclusiv cele 10.Nedesfiintate, neschimbate, ci intarite. :roll:

marinaru a scris:

Cine isi iubeste aproapele NU IL POATE UCIDE...si astfel in mod INDIRECT chiar daca nu se afla sub porunca din DECALOG el o RESPECTA, IMPLINESTE sau cum vrei tu...[/u]

Stii de ce? Pentru ca iubirea este de fapt "pazirea poruncilor lui Dumnezeu", asa cum spune Ioan in epistolele sale tot la al treilea verset. :( IN MOD DIRECT. "Caci cine zice:Il cunosc!(pe Dumnezeu), si nu pazeste poruncile Sale, este un mincinos si adevarul nu este in el...". Deci, oricine spune:Eu iubesc pe Dumnezeu!, insa calca una din cele 10 porunci, este un mincinos fara advar in el.

hans a scris:

"Caci, dupa omul dinauntru, imi place Legea lui Dumnezeu", spunea Pavel. Insa tie nu-ti place Legea lui Dumnezeu si lupti impotriva ei ca s-o desfiintezi. Neplacandu-ti Legea lui Dumnezeu, nici nu-i de mirare ca ea ti se pare "o sarcina grea, ce nu mai este valabila". :flowers:

Prin acest "Dar Eu va spun...!", care dintre cele 10 porunci a fost desfiintata de Fiul lui Dumnezeu asa cum faci tu, Vali? :(

La fel ca si Diavolul, in episodul ispitirii Fiului lui Dumnezeu, te-ai folosit pentru a cita din Scriptura. Scriptura care iti arata tocmai inchisoarea in care ne aflam, Vali. Si tu si eu. Si orice om. " Caci dupa omul dinauntru imi place Legea lui Dumnezeu, dar vad in madularele mele o alta lege, care se lupta impotriva legii mintii mele si ma tine rob legii pacatului".(Rom.7.22,23) Insa marea ta problema este ca, tie nu-ti place Legea lui Dumnezeu. Lupti cu toata silinta sa o desfiintezi nerecunoscand-o, si astfel ramai rob celeilalte legi, cea a pacatului. Duhul lui Dumnezeu sa te ajute si sa te lumineze, eliberandu-te din inchisoare! :roll:

Da mai hans. am vazut un lucru foarte interesant la unii. cand nu mai au ce sa spuna incep sa se agate de tot felul de lucruri. de exemplu acum, ai aranjat ceea ce am scris eu, ca sa schimbi sensul.

Interesant modul. Daca nu aveam har de la Dumnezeu poate nu vedeam ce mare teolog este Satana.

Apropo. Cum se numeste organizatia din care faci parte pentru ca nu am aflat pana acum?

Spune-mi ca sa-ti arat cine esti.

Vali29 a scris:

De aceea, eu sunt de părere să nu se pună greutăţi acelora dintre Neamuri care se

hans a scris:

In vechiul legamant Marinarule. Orice om aflat sub Lege, isi castiga dreptul la viata prin tinerea poruncilor. Daca nu stiai asta, macar ai aflat acuma.

Nu inteleg exact la ce te referi ? Conform vechiului legamant(e bine totusi ca ai ajuns la concluzia ca exista un vechi legamant...) cei care respectau poruncile primeau viata vesnica ? Asta vrei sa spui ?

hans a scris:

De fapt, nu trebuie sa recunosti decat ca Fiul lui Dumnezeu nu a venit sa desfiinteze Legea, ci sa o implineasca! :flowers: Asta e tot. De aici se pleaca, Marinarule. Dar degeaba iti spun, caci tu esti prins in doctrina. Iar Legea lui Hristos, este de fapt Legea lui Dumnezeu cea promisa ca fiind scrisa in inima prin Duhul Sfant. Si care presupune iubire manifestata prin pazirea poruncilor lui Dumnezeu. Inclusiv cele 10.Nedesfiintate, neschimbate, ci intarite. :roll:

Stii de ce? Pentru ca iubirea este de fapt "pazirea poruncilor lui Dumnezeu", asa cum spune Ioan in epistolele sale tot la al treilea verset. IN MOD DIRECT. "Caci cine zice:Il cunosc!(pe Dumnezeu), si nu pazeste poruncile Sale, este un mincinos si adevarul nu este in el...". Deci, oricine spune:Eu iubesc pe Dumnezeu!, insa calca una din cele 10 porunci, este un mincinos fara advar in el.

hans din nou continui in contradictie... Ucizi tu omul care comite adulter ? Daca da atunci nu mai am nimic de adaugat iar daca nu atunci nu o mai da cu LEGEA si cu manifestarea iubirii prin pazirea poruncilor lui Dumnezeu...ca nici macar tu nu il iubesti pe Dumnezeu prin respectarea poruncilor...

hans a scris:

Am eliminat unii dintre carnati, ca sa se vada cum tai tu pe unde vrei, numai asa ca sa mai poti avea inca o noapte de somn linistit! Uite continuarea, Vali:

"caci, inca din vechime, Moise are in fiecare cetate oameni care-l predica, fiindca este citit in sinagogi in fiecare sabat...". Deci, cine chiar cauta, are unde sa caute. Culmea, la Moise, si inca in fiecare sabat. wink.gif Si cine cauta cu adevarat, gaseste!

Faptele Apostolilor 15:21 Căci

marinaru a scris:

Nu inteleg exact la ce te referi ? Conform vechiului legamant(e bine totusi ca ai ajuns la concluzia ca exista un vechi legamant...) cei care respectau poruncile primeau viata vesnica ? Asta vrei sa spui ?

Da, asta inseamna vechiul legamant:"Vom face tot ce a spus DOMNUL!". Omul face, ca sa ajunga desavarsit.

marinaru a scris:

hans din nou continui in contradictie... Ucizi tu omul care comite adulter ? Daca da atunci nu mai am nimic de adaugat iar daca nu atunci nu o mai da cu LEGEA si cu manifestarea iubirii prin pazirea poruncilor lui Dumnezeu...ca nici macar tu nu il iubesti pe Dumnezeu prin respectarea poruncilor...

Cum sa-l ucid Marinarule? Nu exista doar porunca divina "Sa nu ucizi!"? Valabila si astazi, ba chiar intr-o forma inasprita? :D

marinaru a scris:

Ar trebui sa spun ca sunt socat dar nu o fac pentru ca din moment ce Noe a tinut Sabat asta este floare la ureche

E doar o speculatie afirmatia ca Noe a tinut sabatul. Posibilitate 50% la 50%.

marinaru a scris:

Ce sunt sinagogile draga hans ? Cine mergea la sinagoga ? Ce se predica acolo ? Tu ce crezi in opinia ta ca evreii nu tin SABAT si in ziua de azi ? A da si ei tin si noi trebuie sa tinem. Normal ca ei tin pentru ca CRISTOS nu este Fiul lui Dumnezeu din punctul lor de vedere... :( :cry: :cry:

Cei care mergeau la sinagoga erau oamenii din orice natiune care au auzit de Adevaratul Dumnezeu, Creatorul cerului si a pamantului, si care doreau sa afle mai multe lucruri despre Acest Dumnezeu necunoscut lor. :flowers:

In ziua de astazi, evreii se afla sub vechiul legamant. Cel in care faptele duceau la desavarsire. Fara jertfa Fiului care singura poate da desavarsirea. Care-i legatura? :roll:

hans a scris:

Da, asta inseamna vechiul legamant:"Vom face tot ce a spus DOMNUL!". Omul face, ca sa ajunga desavarsit.

Cred ca incep sa inteleg...voi la fel ca cei din vechime inainte de Cristos considerati ca prin lege se capata...ceva...habar nu am ce...

Cum sa-l ucid Marinarule? Nu exista doar porunca divina "Sa nu ucizi!"? Valabila si astazi, ba chiar intr-o forma inasprita? :D

Nu draga nu este valabila in acest caz...mai citeste legea cu care te tot lauzi...

hans a scris:

E doar o speculatie afirmatia ca Noe a tinut sabatul. Posibilitate 50% la 50%.

Pai la fel este si posibilitatea ca Noe a condus un Ferrari...Oricum daca ai ajuns la 50% probabilitate inseamna ca ai scos ochelarii pentru moment si pentru asta nu pot decat sa: :flowers: :cry: :cry:

hans a scris:

Cei care mergeau la sinagoga erau oamenii din orice natiune care au auzit de Adevaratul Dumnezeu, Creatorul cerului si a pamantului, si care doreau sa afle mai multe lucruri despre Acest Dumnezeu necunoscut lor. :roll:

In ziua de astazi, evreii se afla sub vechiul legamant. Cel in care faptele duceau la desavarsire. Fara jertfa Fiului care singura poate da desavarsirea. Care-i legatura? :(

Cei care mergeau la sinagoga erau EVREI, CIRCUMCIZI sau STRAINI CIRCUMCISI. Mai citeste draga hans ce am discutat anterior cu STRAINUL care sta in mijlocul lor...Acestia nu au nici o legatura cu CRISTOS si normal ca ei tineau si TIN SABAT !!! Dar asta nu inseamna ca CRESTINII care au BISERICI, TIN SABAT sau TINEAU SABAT dupa noul legamant doar in ziua a 7-a.

hans a scris:

"Caci, dupa omul dinauntru, imi place Legea lui Dumnezeu"

Chiar crezi ca oriunde vezi in NT expresia "Legea lui Dumnezeu" scriitorul se refera implicit la Decalog exclusiv !?

Recunosc ca multe doctrine se lamuresc mai greu si numai dupa un studiu comparativ de versete, de un dute-vino prin capitolele Bibliei. Dar parerea mea ca in cazul sabatului nu e necesar un studiu prelungit, asta si pt. ca exista versete care textual (vezi Col.2:16;2Cor.3:7,11) clarifica problema. Dar in fine... fiecare cu logica lui de intelegere.

Desigur ca abolirea Legii mozaice nu implica inlaturarea orcarei restrictii morale. Multe dintre normele morale cuprinse in cele Zece Porunci au fost reafirmate in cartile inspirate care formeaza Scripturile grecesti crestine. Insa Legea referitoare la sabat nu a fost reafirmata !!!

more-no iti raspund eu: DA. Si "poruncile" se refera la cele 10 porunci.

Si tu crezi ca daca scri "vezi Col.2:16;2Cor.3:7,11" o sa vina ceva sambetist(imi place denumirea asta :flowers: :roll:) sa caute in biblie si sa le citeasca ? Nu zic nimic de inteles... :(