Despre ziua de inchinare a crestinilor

hans a scris:

Mat.5.17: "Sa nu ganditi ca am venit sa desfiintez legea...am venit nu sa desfiinte, ci sa implinesc". ---GBV, Dillenburg, West Germany. 1989-1990.

Acuma sa nu-mi spui ca nu e buna traducerea. Si ca as avea nevoie de o New World Translation a Sfintelor Scripturi. :) 8)

Stii tu de ce... :(

"Voi pune Legea Mea inauntrul lor, o voi scrie in inimile lor..."(Ier.31). "Voi sunteti aratati ca fiind epistola lui Hristos, scrisa de noi ca slujitori ai Lui, nu cu cerneala, ci cu Duhul Dumnezeului Celui viu; nu pe niste table de piatra, ci pe tablele de carne ale inimii".(2Cor.3.3).

Mat.5.17: "Sa nu ganditi ca am venit sa desfiintez legea...am venit nu sa desfiinte, ci sa implinesc". ---GBV, Dillenburg, West Germany. 1989-1990. 8)

hans draga dar voi ce faceti cu legea cand obligati pe cineva sa tina doar parti din ea ? Esti in propria ta capcana...

BogdanP a scris:

Vali

Vali, ca sa intelegi ce spune Isus in Matei 5 trebuie sa stii mai mult decat sa citesti un text.

Marinaru

Ba nu. Spun doar ca legea are un continut clar specificat si ca asa-zisele doua mari porunci sunt de fapt acelasi lucru in valoare cu continutul sintetizat de ele. Cu alte cuvinte, niciodata sinteza sau elipsa nu va fi calitativ superioara a ceea ce circumscrie ci doar o scurtatura rezumativa a exact aceleiasi valori pe care o evidentiaza. E ca si cum ai spune : “tot ce conteaza la o locuinta e confortul”. Dar daca scoti usile sau ferestrele, unde mai e confortul ? Poti considera confortul mai mare in timp ce conditiile ca el (dragostea) sa existe, le-ai inlaturat (poruncile in detaliu). E un minimum exrcitiu de logica aici. Ma mir ca amicul tau Vali nu prea-ti vede dinamica gandirii dar se grabeste la corectii privind curtuoazia.

Adica vrei sa spun o nerozie ? Tu chiar nu vezi diferenta dintre noi ? Auzi tu la el, paharul (exprimare directa) = legamant.

Ce n-ai da tu sa ai intelegerea lui Pavel :

1Co 11:26 Pentrucă, oridec

marinaru a scris:

hans draga dar voi ce faceti cu legea cand obligati pe cineva sa tina doar parti din ea ? Esti in propria ta capcana...

Capcana este pentru cel care NU VREA sa inteleaga, Marinarule. Pentru cel care isi impietreste inima acuzandu-L pe Fiul lui Dumnezeu ca a desfiintat Legea, desi El a afirmat cat se poate de clar ca"sa nu ganditi ca am venit sa desfiintez Legea...".

marinaru a scris:

Tu poti sa crezi si sa iti bati joc cat doresti este alegerea ta...scrie clar ce scrie eu nu am pentru ce sa rastalmacesc...Noul legamant a fost instituit la cina iar PAHARUL este considerat ca fiind noul legamant...Tu poti sa sucesti si asta cum doresti eu cred ce scrie si nu altceva...Lasa-ma cu abureli teologice ca nu ma intereseaza...

Luca 22:17 Şi a luat un pahar, a mulţumit lui Dumnezeu şi a zis: „Luaţi paharul acesta şi

Sigur pentru tine ce scrie la Matei si ce spune Pavel este doar o alta aberatie dar pentru ca la Marcu scrie

"Apoi a luat paharul si, dupa ce a multumit, li l-a dat si au baut toti din el. Si le-a zis:Acesta este sangele Meu, al legamantului celui nou, care se varsa pentru multi.

Tu spui ca este vorba despre continutul paharului...O fi continutul paharului oricum este lipsit de importanta asta in discutia noastra...

Ce LEGE draga hans...respecti tu toata legea sau doar parti in ea ? Nu vezi ca nici macar tu nu crezi ce spui ?

marinaru a scris:

Sigur pentru tine ce scrie la Matei si ce spune Pavel este doar o alta aberatie dar pentru ca la Marcu scrie

"Apoi a luat paharul si, dupa ce a multumit, li l-a dat si au baut toti din el. Si le-a zis:Acesta este sangele Meu, al legamantului celui nou, care se varsa pentru multi.

Tu spui ca este vorba despre continutul paharului...O fi continutul paharului oricum este lipsit de importanta asta in discutia noastra...

E important, pentru ca nu paharul era legamantul cel nou. Ci legamantul consta in rescrierea Legii lui Dumnezeu in inima, lucrare facuta de Duhul Sfant al lui Dumnezeu. Sangele lui Isus este de fapt pecetea pusa pe acea lucrare, si totodata garantia iertarii odata pentru totdeauna a celui care pacatuieste incalcand Legea lui Dumnezeu.

marinaru a scris:

Ce LEGE draga hans...respecti tu toata legea sau doar parti in ea ? Nu vezi ca nici macar tu nu crezi ce spui ?

"...ci tot Israelul a incalcat Legea Ta si s-a abatut astfel, ca sa nu asculte glasul Tau. De aceea blestemul s-a varsat peste noi si juramantul care este scris in Legea lui Moise...".(Dan.9.11). Se vede de la o posta ca exista o delimitare intre Legea lui Dumnezeu si Legea lui Moise, chiar daca ambele au fost data de catre Dumnezeu. Prima, valabila pentru toti oamenii care cred in adevaratul Dumnezeu, Creatorul cerului si a pamantului, iar a doua, valabila pentru Israel.

hans a scris:

E important, pentru ca nu paharul era legamantul cel nou. Ci legamantul consta in rescrierea Legii lui Dumnezeu in inima, lucrare facuta de Duhul Sfant al lui Dumnezeu. Sangele lui Isus este de fapt pecetea pusa pe acea lucrare, si totodata garantia iertarii odata pentru totdeauna a celui care pacatuieste incalcand Legea lui Dumnezeu.

Rescrierea LEGII se poate face doar prin IUBIRE...Nu spune ca "voi pune cele 10 porunci in inima lor" ci voi pune LEGEA MEA...TOATA LEGEA nu parti din LEGE...Sunt versete clare care spun ca PAHARUL este legamantul...daca tu rastalmacesti asta este treaba ta...

hans a scris:

"...ci tot Israelul a incalcat Legea Ta si s-a abatut astfel, ca sa nu asculte glasul Tau. De aceea blestemul s-a varsat peste noi si juramantul care este scris in Legea lui Moise...".(Dan.9.11). Se vede de la o posta ca exista o delimitare intre Legea lui Dumnezeu si Legea lui Moise, chiar daca ambele au fost data de catre Dumnezeu. Prima, valabila pentru toti oamenii care cred in adevaratul Dumnezeu, Creatorul cerului si a pamantului, iar a doua, valabila pentru Israel.

Nu este nici o delimitare pentru ca Legea lui Moise este Legea lui Dumnezeu pentru ca TOATA legea a venit de la Dumnezeu prin MOISE...

Galateni 3:19 Atunci pentru ce este Legea? Ea a fost adăugată din pricina călcărilor de lege, p

mai oameni, voi vad ca vreti s-o puneti de-o bauta, ca numa' de pahare discutati pe aici. :(

hai, reveniti la subiect.

Normal ca a implinito, doar era iudeu. Plus ca multe legi erau chestii profetice care sau implinit in persoana Lui.

More-no, uite comentariul apostolului Ioan la afirmatia ta: 1Ioan 2:6 "Cine zice ca ramane in El, trebuie sa traiasca si el cum a trait Isus."

Acum sa nu faci si tu ca "marinaru" care odata m-a intrebat daca asta inseamna ca trebuie sa fie si el biciuit si rastignit. Este clar ca faptul de a fi biciuit si rastignit nu a fost decizia Domnului Isus ci a celor care au facut-o. Acum, daca altii decid sa te biciuiasca sau rastigneasca, e clar ca trebuie sa te comporti cum s-a comportat si Domnul tau in astfel de situatii. Numai ca nici macar Petru nu s-a simtit demn de o moarte asemanatoare cu a Domnului Isus, si a cerut sa fie rastignit cu capul in jos (cel putin asa se stie), deci cu atat mai mult noi, am fi extraordinar de onorati sa suferim pt numele Domnului. Nu va sfiiti sa traiti ca Domnul Isus, fratilor; numai asa putem fi siguri ca nu vom gresi.

Oare sa aiba crestinii un alt model de viata, decat cel al Domnului nostru Isus Hristos!!!!?????

Mi-ar fi rusine sa ma mai numesc crestin, daca as crede asa ceva.

dark_light a scris:

mai oameni, voi vad ca vreti s-o puneti de-o bauta, ca numa' de pahare discutati pe aici.

hai, reveniti la subiect.

:( Ca de obicei esti tare, Dark_Light! Si cred ca ar fi mai bine sa ne revenim, nu sa revenim. 8) Hac...

il servo a scris:

More-no, uite comentariul apostolului Ioan la afirmatia ta: 1Ioan 2:6 "Cine zice ca ramane in El, trebuie sa traiasca si el cum a trait Isus."

Acum sa nu faci si tu ca "marinaru" care odata m-a intrebat daca asta inseamna ca trebuie sa fie si el biciuit si rastignit. Este clar ca faptul de a fi biciuit si rastignit nu a fost decizia Domnului Isus ci a celor care au facut-o. Acum, daca altii decid sa te biciuiasca sau rastigneasca, e clar ca trebuie sa te comporti cum s-a comportat si Domnul tau in astfel de situatii. Numai ca nici macar Petru nu s-a simtit demn de o moarte asemanatoare cu a Domnului Isus, si a cerut sa fie rastignit cu capul in jos (cel putin asa se stie), deci cu atat mai mult noi, am fi extraordinar de onorati sa suferim pt numele Domnului. Nu va sfiiti sa traiti ca Domnul Isus, fratilor; numai asa putem fi siguri ca nu vom gresi.

Oare sa aiba crestinii un alt model de viata, decat cel al Domnului nostru Isus Hristos!!!!?????

Mi-ar fi rusine sa ma mai numesc crestin, daca as crede asa ceva.

Adica sa traiasca drept draga nu inseamna ca trebuie sa aduca jertfe de porumbei sau sa faca nu stiu ce spalari sau sa oblige pe altii sa tina SABAT sambata doar.

marinaru a scris:

Adica sa traiasca drept draga nu inseamna ca trebuie sa aduca jertfe de porumbei sau sa faca nu stiu ce spalari sau sa oblige pe altii sa tina SABAT sambata doar.

Nu, pentru ca jertfele animale erau "umbra lucrurilor viitoare". Adica prefigurau jertfa Fiului lui Dumnezeu.

Cele 10 porunci, printre care si cea de-a patra, nu erau umbra a unor lucruri viitoare, ci erau chiar Legea lui Dumnezeu. Perfect valabile in vechiul legamant, si intarite in noul legamant. Prin Insusi sangele lui Isus Hristos. Sabatul, nu este o umbra a unui lucru viitor, ci este o aducere aminte, o recunoastere a ceea ce s-a intamplat la inceputul istoriei Terrei:"caci in sase zile a creat Dumnezeu cerurile si pamantul, marea si tot ce este in ele. Iar in ziua a saptea S-a odihnit. De aceea, DOMNUL a binecuvantat ziua de odihna si a sfintit-o...". :(