Început de Abbie2, Mie 23 ian 2019 · 233 răspunsuri · 11.521 vizualizări
Și btw, de unde până unde, logic vorbind, lumea ar fi una mai buna fara religii?
Uite, asta credință! Nu este tot o credință?
Eliade spunea :
,,În realitate, tragedia vieţii mele se poate reduce la următoarea formulă: sunt un păgân, un perfect păgân clasic care vrea să se creştineze. Pentru mine, ritmurile cosmice, simbolurile, semnele, magia şi erotismul există mai mult şi într-o formă mai imediată decât problema redemptiei.''
Editat Lun 28 ian 2019 03:41
Stu' a scris:Care este religia adevărată?
Eu cred că mai degrabă ar trebui să întrebi : ,,Pentru tine, care credință este cea adevărată?''
Iar răspunsul sa fie : ,,Pentru mine, credință adevărată este...''
Asta nu vor să priceapă multi.
Nu disputa nimeni dreptul la preferinte, asa cum ai preferinte legate de muzica sau inghetata. Fireste ca fiecare considera influentele proprii ca valabile, altfel nu s-ar atasa de ele. Unii citesc filosofie, altii mediteaza etc. Dar sa nu confundam preferintele cu realitatea (care s-ar aplica tuturor, chipurile).
Pe sistemul asta, credinta in John Frum si Tom Navy e perfect valabila, pentru ca e sincera. Desi stim exact cum a inceput si ca nu e nimic divin la mijloc.
Stu' a scris:Uite, asta credință! Nu este tot o credință?
Nu. E doar o observatie, dupa ce se iau in calcul beneficiile si pagubele, pagubele fiind de sute de ori mai mari. Iar Einstein spunea ca cea mai mare nebunie e sa faci acelasi lucru la nesfarsit si sa astepti alt rezutat.
Exemplu din subiectul topicului - la un moment dat, pe insula Tanna a izbucnit un conflict intre varianta distorsionata a crestinismului ("ne-au dat Biblia cu o pagina rupta, ca sa nu aflam cum obtin pachetele de la zei") si venerarea lui John. Grupul care nu voia sa renunte la John a fost alungat, sub amenitarea cu taierea gatului. Noi ca outsideri putem vedea cat de absurda e aceasta situatie - ostracizare si pericol de moarte in urma unei dispute pe baza unor tampenii. Presupun ca macar cu asta esti de acord, ca ce numesc ei crestinism e o alta cale de a obtine cargo.
Se poate pune intrebarea deci - ce avantaje le-a adus devotamentul religios. Si asta se poate extrapola.
Ba , pt mine e fix tot o credință. Cum observi tu că o lume ar fi mai buna fara religie, daca singura lume pe care o poți observa are atâtea religii?
E chestie de logica, poți crede, nu ai cum sti, nici demonstra negru pe alb că e așa.
Și nu poți extrapola atât de ușor, decât dacă îți extrapolezi credința aia de mai sus că fiind adevărul și binele pt toată lumea.
Da, eu, daca cred, cred că a mea credință ar fi mai buna pentru toți, dar asta nu înseamnă nici că știu, nici că am vreo minima dorința sau nevoie sa o impun cuiva.
Misionari, daca vrei , exista peste tot. În toate domeniile. Cum poți tu interzice propovăduirile religiilor, fara sa incalci dreptul la libera exprimare în general? Nu poți, doar dacă ești subiectiv și îți impui subiectivă formula de fericire tuturor.
Nu așa se fac lucrurile. Ci prin educație, argumente și propriul misionariat.
Altfel, cu ce te deosebești de un extremist ?
Editat Lun 28 ian 2019 14:23
Faza cu lumea scutita de religii e pur ipotetica. Momentan nu exista sanse pentru un asemenea consens. Poate peste cateva sute de ani. Pana atunci vom fi oase, sau cenusa, dupa caz.
Si da, circulatia informatiilor e singura solutie pe termen lung. Multe absurditati se vor risipi asa. Deja se intampla asta, de fapt.
Stu' a scris:Ba , pt mine e fix tot o credință. Cum observi tu că o lume ar fi mai buna fara religie, daca singura lume pe care o poți observa are atâtea religii?
Foarte usor. Compari tarile cu nivelul cel mai jos de religiozitate (cum ar fi Suedia, Norvegia, Danemarca etc) cu cele de la polul opus (teocratiile de pilda). Te uiti la aspecte cum ar fi:
-drepturile omului
-libertatea individului
-justitia
-educatia
-cultura etc.
Nici nu e nevoie sa iei tari separate pentru asta, cum ar fi Arabia Saudita sau Iran. Poti sa iei exemple de comunitati din aceeasi tara. Sunt atatea secte care resping nu doar tehnologia si libertatile individuale, ci si lucruri inofensive (muzica, filme, carti, hobby-uri). In ziua de azi. Limitare, din toate punctele de vedere.
O credinta nu se bazeaza pe ceva real; poate fi scoasa din neant, sub orice forma si cu orice pretentii. O idee ce are la baza lucruri concrete nu poate fi numita credinta.
Vezi că uiți anumiți parametri.
Dă-mi tari religioase care nu sunt si nu au fost o perioadă lungă sub dictaturi și totalitarism.
Că altfel facem mere pere analiza.
Editat Lun 28 ian 2019 17:01
Abbie2 a scris:Faza cu lumea scutita de religii e pur ipotetica. Momentan nu exista sanse pentru un asemenea consens. Poate peste cateva sute de ani. Pana atunci vom fi oase, sau cenusa, dupa caz.
Si da, circulatia informatiilor e singura solutie pe termen lung. Multe absurditati se vor risipi asa. Deja se intampla asta, de fapt.
Mie mi se pare că multe se înlocuiesc doar. Cu alte absurdități.
Stu' a scris:Mie mi se pare că multe se înlocuiesc doar. Cu alte absurdități.
Asta nu le valideaza.
Stu' a scris:Vezi că uiți anumiți parametri.
Dă-mi tari religioase care nu sunt si nu au fost o perioadă lungă sub dictaturi și totalitarism.
Că altfel facem mere pere analiza.
SUA. Printre cele mai religioase tari.