Sari la conținut
Forum Roportal
Abbie2

Cultele cargo - cum incepe un fenomen religios

Evaluează acest topic

Postări Recomandate

Pentru a intelege mai multe despre originile religiilor de cursa lunga, nu e neaparat utila observarea celor noi (cum ar fi Scientologia), ele aparand cand se stiau deja destule despre lume si psihicul uman. E utila pana la un punct, absorbind anumite mecanisme – misiunea individului in lume, speranta salvarii, gandirea apocaliptica, ascetismul printr-un set strict de reguli etc.

Interesant e ca putem vedea astazi cum incepe fenomenul religios in comunitati primitive, putand face paralele cu inceputurile religiilor populare din prezent. Un caz paricular sunt “cultele cargo” din oceanul Pacific (Papua Noua Guinee, insulele Vanuatu etc).

https://allthatsinteresting.com/john-frum-cargo-cult

Pe scurt, ele au aparut in urma stabilirii temporare de baze ale armatei americane pe acele teritorii in timpul WWII, dupa o perioada de colonizare de catre britanici si francezi.

Localnicii, traind in conditii primitive, au perceput soldatii americani ca pe o civilizatie superioara, cu acces direct la divinitate. Au fost fascinati de avioane, de unde picau pachete, uneori aterizand aproape de casele lor, cu provizii nemaivazute.

Pe insula Tanna a aparut cultul lui John Frum (probabil, John from Alabama, sau ceva de genul). Identitatea lui e inca neclara; unii spun ca ar fi fost un profet american, iar altii un soldat (varianta a doua fiind mai probabila).

El le spusese (sau asa au inteles) ca americanii aveau sa se intoarca sa civilizeze locul si sa le aduca multe provizii. Evident ca nu s-au intors dupa ce s-a terminat razboiul, neavand motive.

Pe aceeasi insula exista un trib ce venereaza un zeu numit Tom Navy (presupun, in urma cunoasterii unui tip numit Tom din marina americana, acum ridicat la rang de divinitate).

In ziua de azi, exista inca triburi care inca ii asteapta cu devotament religios, gandindu-se ca daca respecta anumite ritualuri, vor vedea iarasi avioanele cu acele misterioase pachete. Si-au facut uniforme (vazand ei ca militarii se imbracau la fel) si au improvizat piste de aterizare, crezand ca asa vor atrage acele avioane, de mult scoase din uz, din nou. Asta din anii ‘40, secolul trecut. Doua-trei generatii au crescut cu ideea asta precisa de salvare si venerarea lui John Frum, respectiv Tom Navy, doi insi intalniti lapidar, pe care nu aveau sa ii mai vada vreodata. Cam asa cu “profetii” ajunsi la nivel de zei, independent de vointa lor. Iluzia si speranta pot pleca de la orice. 

Cautand pe net, observ ca exista o industrie a turismului pe insula, insa pe sistemul clasic, fara a afecta viata localnicilor, ce inca traiesc in cocioabe de lemn, turistii vanzandu-i ca pe curiozitati, mai ceva ca intr-un safari. In ziua de azi, cu turism si tot tacamul, inca nu au percutat ca nu a fost nimic divin la mijloc. Credinta intarita de generatii persista. Inca mai tin sarbatorile si il asteapta pe John Frum.

 

Editat de Abbie2
  • Like 3

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

Situatia poate fi comparata cu cea foarte diferita de anul trecut, cand un misionar american numit John Chau s-a aventurat pe North Sentinel Island (Inida) cu o Biblie, crezand ca localnicii - printre singurele triburi complet rupte de civilizatie - aveau sa aiba o revelatie spontana la invitatia lui. La a doua tentativa, a fost omorat rapid, soarta avuta de orice strain ajuns acolo.

Ca si nativii insulei Tanna inainte de colonizare, acestia traiesc in epoca de piatra, fara a fi descoperit inca metalele.

Care a fost greseala lui John Chau (in afara de aroganta, intrucat fusese sfatuit sa nu incerce)? 

Unu la mana, nu i-a impresionat cu nimic, spre deosebire de britanicii si americanii ajunsi pe Tanna cu o tehnologie mai avansata cu cel putin 10 500 de ani. 

In al doilea rand, a omis faptul ca religiile incep din motive practice, cum demonstreaza aceste culte cargo; promisiunea lor e initial una materiala ("ne va fi mai bine", "ne vor pica lucruri din cer") sau/si politica (de eliberare de sub papucul unui popor mai puternic). 

S-a bazat pe faptul ca revelatia era iminenta, la simplul contact cu un credincios si o "carte sfanta", desi respectivii oricum nu puteau sa il inteleaga pentru a sti ce intentii are. Probabil se gandea ca in SUA aceste "revelatii" au loc frecvent, ignorand faptul ca sunt mecanisme sociale si nu e vreo interventie divina la propriu.

Daca ar fi gandit rational, si-ar fi dat seama de asta. Insa orbit de grandoarea ducerii "adevarului" intr-un loc numit de el un bastion al diavolului, a avut impresia ca poate reusi.

Conform unui documentar (am pierdut link-ul), venerarea lui John Frum urmeaza cursul obisnuit; deja s-a gasit un nene sa se proclame singurul lui profet, chipurile primind mesaje secrete de la el pentru a le transmite celorlalti. Nimeni nu ii disputa acest statut. Motivele sunt evidente - statut privilegiat, respectul consatenilor, autoritate si posibilitatea de a inventa reguli si profetii dupa care ceilalti sa se ghideze. Sau poate, cine stie, chiar crede ca este.

Va fi interesant de vazut cand, sau daca, apare primul text sacru proclamandu-l pe John Frum fiinta divina. Traditia pana acum a ramas orala.

Editat de Abbie2
  • Like 3

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

Mda, interesant și instructiv.

Dar ce să ne mai minunăm de nativii din insula Tanna și de cultul lui John Frum (probabil, John from Alabama), când am avut și noi colea cultul lui John Frum al nostru (probabil, Ion from Oltenița) și în continuare avem cultul lui Liviu Frum - probabil, Liviu from Teleorman! :laugh:

  • Like 3

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
9 minutes ago, Vriies said:

Mda, interesant și instructiv.

Dar ce să ne mai minunăm de nativii din insula Tanna și de cultul lui John Frum (probabil, John from Alabama), când am avut și noi colea cultul lui John Frum al nostru (probabil, Ion from Oltenița) și în continuare avem cultul lui Liviu Frum - probabil, Liviu from Teleorman! :laugh:

Tocmai asta e faza, ca nu ne minunam, ci doar observam, si prin asta se explica multe. Pe marginea religiilor foarte vechi se poate specula doar, prin dovezi  arheologice, insa nu poate calatori nimeni in timp pentru a vedea cum au inceput si de ce.

Ori aici se poate studia fenomenul de la inceput. Unul foarte simplu de fapt.

  • Like 1

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
1 hour ago, Abbie2 said:

Tocmai asta e faza, ca nu ne minunam, ci doar observam, si prin asta se explica multe. Pe marginea religiilor foarte vechi se poate specula doar, prin dovezi  arheologice, insa nu poate calatori nimeni in timp pentru a vedea cum au inceput si de ce.

Ori aici se poate studia fenomenul de la inceput. Unul foarte simplu de fapt.

Corect.

Dacă am putea călători în timp (recte, în trecut) și apoi să ne întoarcem cu impresiile de acolo, e clar că n-ar mai fi loc de dubii. Dar până atunci mai avem de săpat! :smile: Așa că deocamdată ne „construim” trecutul cum putem și noi. Adică pe baza vestigiilor arheologice, a mărturiilor istorice, a observațiilor asupra unor societăți tribale, coroborate cu speculațiile noastre logice.

Dar apropo de ceea ce prezentai mai sus...Asta mi-a adus aminte de concepția evhemeristă, pentru că, nu-i așa, nimic nu pare a fi nou sub soare. Adică acea concepție care încearcă să explice miturile și religiile, ca având la bază evenimente sau personaje istorice reale. Evhemer sau Euhemerus (Εὐήμερος), a fost un filosof grec care a trăit prin sec. III-IV î.e.n. și care era considerat ateu de către ai lui contemporani. El zicea că toată pleiada de zei ai grecilor au fost în vremuri imemorabile persoane muritoare care au fost suverani. Adică oameni care au condus comunități de oameni sau regate (unii plini de virtuți, alții deosebit de cruzi) și care după moartea lor au fost zeificați de urmași. Bineînțeles că Evhemer a fost inițial luat în brațe de primii teologi creștini, pentru a da peste nas păgânismului, fiind apoi aruncat la cutia de gunoi a istoriei.

Editat de Vriies
  • Like 2

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
41 minutes ago, Vriies said:

 

Francezii au o vorba: plus ca change, plus c'est la meme chose.

De ce sa renunte la metoda daca o puteau pune in aplicare in folosul propriu?

  • Like 1

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
29 minutes ago, Abbie2 said:

Francezii au o vorba: plus ca change, plus c'est la meme chose.

De ce sa renunte la metoda daca o puteau pune in aplicare in folosul propriu?

Normal că inițial au aplicat-o în folosul propriu, după care, bine-mersi, au ejectat-o cu temei!

  • Like 2

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

Cred ca intrebarile  care incep cu acest "cum", ne duc mereu in fundaturi.

Intrebarea pe care mi-o pun eu, este "de ce".  De ce se naste un fenomen religios?

Editat de adal*
  • Like 1

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
2 hours ago, adal* said:

Cred ca intrebarile  care incep cu acest "cum", ne duc mereu in fundaturi.

Intrebarea pe care mi-o pun eu, este "de ce".  De ce se naste un fenomen religios?

Poi, poate această întrebare ar merge la pachet cu altele de genul:

*Când ai fost născut? (De ex: 1400 BCE, 100 BCE, 1300 CE, 2001 CE etc.)

*Unde ai fost născut? (New York - SUA, Satul Dâlga - România, Africa Centrală, Orientul Mijlociu, China, Japonia etc.)

*Ce religie au avut părinții tăi și care erau religiile la care ai avut acces în arealul în care ai văzut lumina zilei?

 

 

  • Like 2

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
1 oră în urmă, Vriies a spus:

Poi, poate această întrebare ar merge la pachet cu altele de genul:

nu, nu merge absolut deloc, la niciun pachet.

In cazul de fata, indigenii aveau deja o religie si propriii zei. Ei au mai adaugat unul in acest caz. Adica nu vorbim aici de nasterea unei religii.

Titlul topicului este fortat si incorect din aceasta cauza.

Editat de adal*
  • Like 1

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum

×