equillibrium a scris:demonstrezi astfel inconsistenta a ceea ce vad anumite religii... nu inexistenta lui Dumnezeuinexistenta lui Dumnezeu asa cum este vazut de biblie si de religii, poate fi demonstrata logic.
Dumnezeu - un mit?
Început de Pixelut, Lun 15 mai 2006 · 230 răspunsuri · 34.484 vizualizări
MariaB a scris:demonstrezi astfel inconsistenta a ceea ce vad anumite religii... nu inexistenta lui Dumnezeu
Exact. Existenta/inexistenta divinitatii nu poate fi demonstrata.
equillibrium a scris:Exact. Existenta/inexistenta divinitatii nu poate fi demonstrata.
Sa inteleg ca detii ADEVARUL suprem nu ????acum depinde ce intelegi prin a demonstra .....
Abandonarea acestei himere generic numita Dumnezeu creste in mod masurabil calitatea vietii, prin :
- libertatea de actiune/constiinta : nu mai sunt inhibat sa o iau pe anumite carari numai pentru ca o mana de nebuni cu functie sacerdotala (Vatican sau conducerea BOR sau etc.) eu decis ca un lucru sau altul este "pacat".
- simplificarea epistemologica a lumii : religia este complexitate ne-necesara introduce o multime de ipoteze stupide si imaginare; lumea este destul de complexa in sine, poti sa pierzi literal vieti intregi pana sa o cunosti bine (ca observator) asa ca stupide constrangeri de natura supranaturala stau mult mai bine in cosul de gunoi al istoriei
- eliminarea celei mai puternice surse de totalitarism: uitati-va la statele islamice sau uitati-va la crestinismul pre-industrial; destinul societatilor neseculare este inevitabil totalitarismul. Cei care va mangaiati cu ideea supranaturalului separat de institutiile religioase: it doesn't work too, e un hibrid de tranzitie catre agnosticism/ateism.
- eliberarea personelor aflate in situatii limita : ganditi-va la homosexuali, ganditi-va la tinerele fete care trec la sexual experiments pe la 15-18 ani; aceste profile sufera intens din cauza guilt-ului imaginat de biserica- heck, existenta omului in sine e un pacat (cel originar) dupa dogma crestina
Anyway, de remarcat bunavointa cvasi-talhareasca a crestinilor care dupa ce au inventat pacatul imaginar au venit in scurt timp si cu o solutie de stergere a 99 de pete si 999 pacate, personajul cartoonish Jesus, pe care daca nu il "cumperi" se cheama ca mai ai o bila neagra (ca si cand mizeriile specifice experientei umane nu sunt de ajuns)
Nu inchei inainte de a mentiona motivul principal de abandon al religiei:
Adevarul (stiintific). Iar pe cei dispusi sa trambiteze iar pseudo-alternativele "adevarurilor" metafizice ii invit sa se duca la orice firma de constructii si sa le propuna implementarea bazata pe faith a urmatorului hotel, pod sau avion. Toate teoriile metafizice vanturate de campioni ai frazeologiei gen Plesu sau Patapievici sunt entertainment luat razna .
Demiurgul a scris:Abandonarea acestei himere generic numita Dumnezeu creste in mod masurabil calitatea vietii, prin :
- libertatea de actiune/constiinta : nu mai sunt inhibat sa o iau pe anumite carari numai pentru ca o mana de nebuni cu functie sacerdotala (Vatican sau conducerea BOR sau etc.) eu decis ca un lucru sau altul este "pacat".
sigur ca il putem exclude pe El din viata noastra, insa concomitent ar trebui sa excludem termeni precum: dragoste, ura, credinta, s.md., deci toate acele "componente" ce nu tin de factorul - logica.
iar de inhibare tot nu putem scapa, atata timp cat ne supunem unor legi pamantesti, create de legiuitori competenti sau prosti.
- simplificarea epistemologica a lumii : religia este complexitate ne-necesara introduce o multime de ipoteze stupide si imaginare; lumea este destul de complexa in sine, poti sa pierzi literal vieti intregi pana sa o cunosti bine (ca observator) asa ca stupide constrangeri de natura supranaturala stau mult mai bine in cosul de gunoi al istoriei
la fel si iubirea , introduce factori ce depasesc ratiunea propriu-zisa, insa cati suntem dispusi sa renuntam la ea?
- eliminarea celei mai puternice surse de totalitarism: uitati-va la statele islamice sau uitati-va la crestinismul pre-industrial; destinul societatilor neseculare este inevitabil totalitarismul. Cei care va mangaiati cu ideea supranaturalului separat de institutiile religioase: it doesn't work too, e un hibrid de tranzitie catre agnosticism/ateism.
de acord, insa ca sa elimini un sistem, trebuie sa ai o alternativa cel putin apropiata de vechiul sistem,nu poti radicaliza peste noapte o intreaga societate umana.
- eliberarea personelor aflate in situatii limita : ganditi-va la homosexuali, ganditi-va la tinerele fete care trec la sexual experiments pe la 15-18 ani; aceste profile sufera intens din cauza guilt-ului imaginat de biserica- heck, existenta omului in sine e un pacat (cel originar) dupa dogma crestina
as dori sa-ti raspund, insa homofobia de care dau dovada, m-ar face subiectiv.
Anyway, de remarcat bunavointa cvasi-talhareasca a crestinilor care dupa ce au inventat pacatul imaginar au venit in scurt timp si cu o solutie de stergere a 99 de pete si 999 pacate, personajul cartoonish Jesus, pe care daca nu il "cumperi" se cheama ca mai ai o bila neagra (ca si cand mizeriile specifice experientei umane nu sunt de ajuns)
sigur, profitorii vor exista intotdeauna, insa existenta dualismului trup-spirit, obliga la introspectie, la gasirea unui raspuns satisfacator, pentru ceea ce exista "dincolo".
Nu inchei inainte de a mentiona motivul principal de abandon al religiei:
Adevarul (stiintific). Iar pe cei dispusi sa trambiteze iar pseudo-alternativele "adevarurilor" metafizice ii invit sa se duca la orice firma de constructii si sa le propuna implementarea bazata pe faith a urmatorului hotel, pod sau avion. Toate teoriile metafizice vanturate de campioni ai frazeologiei gen Plesu sau Patapievici sunt entertainment luat razna .
pai , recitand primul tau topic, am observat ca in opinia ta omul are o valenta suprema, lucru pe care aprioric il impartasesc. insa propia-mi revelatie, mi-a demonsrtat eroarea acestei gandiri.
deci...cu bine!
sigur ca il putem exclude pe El din viata noastra, insa concomitent ar trebui sa excludem termeni precum: dragoste, ura, credinta, s.md., deci toate acele "componente" ce nu tin de factorul - logica.iar de inhibare tot nu putem scapa, atata timp cat ne supunem unor legi pamantesti, create de legiuitori competenti sau prosti
Dar dragostea, ura, credinta, etc. nu au nici o legatura cu Dumnezeu. Ele sint niste atribute specific umane.
la fel si iubirea , introduce factori ce depasesc ratiunea propriu-zisa, insa cati suntem dispusi sa renuntam la ea?
Nu esti dispus sa renunti la iubire doar daca nu stii ca exista ceva mai presus de iubire...
Demiurgul a scris:Sa inteleg ca detii ADEVARUL suprem nu ????acum depinde ce intelegi prin a demonstra .....
As vreau eu...
Ideea este ca nu poate fi dovedita existenta divinitatii. Insa nici inexistenta ei. Totusi povara demonstratiei si a dovedirii este a celor care sustin existenta.
Abandonarea acestei himere generic numita Dumnezeu creste in mod masurabil calitatea vietii, prin :
Yup. Dar si citeva minusuri.
- libertatea de actiune/constiinta : nu mai sunt inhibat sa o iau pe anumite carari numai pentru ca o mana de nebuni cu functie sacerdotala (Vatican sau conducerea BOR sau etc.) eu decis ca un lucru sau altul este "pacat".
Unii credinciosi sunt fanatici si nu le pasa de ce spune biserica. Altii sunt nepasatori la ce spune biserica. Este relativa limitarea libertatii din cauza religiei.
- simplificarea epistemologica a lumii : religia este complexitate ne-necesara introduce o multime de ipoteze stupide si imaginare; lumea este destul de complexa in sine, poti sa pierzi literal vieti intregi pana sa o cunosti bine (ca observator) asa ca stupide constrangeri de natura supranaturala stau mult mai bine in cosul de gunoi al istoriei
Adevarat in parte. A explica lumea prin divinitatea cind nu cunosti in profunzime legile naturale este mult mai usor.
- eliminarea celei mai puternice surse de totalitarism: uitati-va la statele islamice sau uitati-va la crestinismul pre-industrial; destinul societatilor neseculare este inevitabil totalitarismul. Cei care va mangaiati cu ideea supranaturalului separat de institutiile religioase: it doesn't work too, e un hibrid de tranzitie catre agnosticism/ateism.
Fanatismul este sursa principala a totalitarismului. Religia este doar un pretext.
- eliberarea personelor aflate in situatii limita : ganditi-va la homosexuali, ganditi-va la tinerele fete care trec la sexual experiments pe la 15-18 ani; aceste profile sufera intens din cauza guilt-ului imaginat de biserica- heck, existenta omului in sine e un pacat (cel originar) dupa dogma crestina
Sa fim seriosi. Homosexualii nu au nevoie de eliberare. Si este prea simplu sa explicam homosexualitatea si prostitutia ca determinate de religie. Amindoua pot fi foarte usor explicate de biologie.
Nu inchei inainte de a mentiona motivul principal de abandon al religiei:Adevarul (stiintific).
dan-marius a scris:Dar dragostea, ura, credinta, etc. nu au nici o legatura cu Dumnezeu. Ele sint niste atribute specific umane.
Nu esti dispus sa renunti la iubire doar daca nu stii ca exista ceva mai presus de iubire...
aşa este ,
Editat Vin 19 mai 2006 20:59
Dragostea, ura, credinta sunt rationamente. Sunt concepte. Conceptele sunt baza ratiunii. Fara concepte ratiunea nu poate opera.
Pixelut a scris:Dragostea, ura, credinta sunt rationamente. Sunt concepte. Conceptele sunt baza ratiunii. Fara concepte ratiunea nu poate opera.
sincer nu mai este nimeni pe forumul ăsta, aşa că să ne jucăm !
dacă tu
Pixelut a scris:Dragostea, ura, credinta sunt rationamente. Sunt concepte. Conceptele sunt baza ratiunii. Fara concepte ratiunea nu poate opera.
Dragostea si ura sunt emotii, nu rationamente.
Credinta, in sens religios, se refera la acceptarea afirmatiilor pe care le face o anumita religie, sau afirmarea apartenentei la o religie sau la un cult. Si nu datorita unui rationament, ci datorita acceptarii unor afirmatii facute de reprezentantii respectivei religii.