Isus,un erou ?!?

ocean a scris:

poate imi demonstrezi tu ca NU s-a intamplat.....

parerea mea

Off...Eu am spus ca este neverificata. Adica nu sunt dovezi ca s-ar fi intimplat. Teoretic, ar exista posibilitatea sa se intimple, daca ar exista miracole. Insa tot teoretic, exista si posibilitatea ca 1000 de spiridusi invizibili sa fie responsabili de forta gravitationala. Nedetectabili de nimeni. Insa este si improbabil. Si nici nu este dovedit.

Povara dovezii cade pe cel care face afirmatia (ca exista Dumnezeu, ca exista miracole, ca biblia este adevarata). Si daca imi aduci dovezi clare si de necontestat promit ca o sa iti accept afirmatiile.

Haruka a scris:

In carte nu se mentioneaza prea multe despre Mesia (nu Iisus Hristos). Era un om respectat de lumea romana si de unii invatati evrei. Avea ucenici si probabil ca predica si el.

Marcu 8, 27-31

27. Şi a ieşit Iisus şi ucenicii Lui prin satele din preajma Cezareii lui Filip. Şi pe drum

ocean a scris:

In sfarsit cineva ce a spus ce vroiam de mult sa spun si eu. Sincer te felicit. Insa nu stiu daca vei fi ascultat si de altii, nu cred ca vei face o schimbare insa macar ai spus si tu ceva cool :D

Intocmai. Fara astfel de aparate in acele vremuri exista doar moarte, nu si moarte clinica, deci daca pierdeai funcitiile vitale in acele timpuri erai mort, pe cand, cu aparatele ce le detinem, mai putem face ceva. Deci Iisus fara aparate ar fi fost mort. Pe de alta parte a fost si ingropat, iar la intrarea in mormant a fost pusa o piatra mare ce au asezat-o CATIVA soldati.

Soldati? Pai de cind pina cind se implicau soldatii in inmormintarea evreilor crucificati? :P

ocean a scris:

sa nu-mi spui ca un om ce (ipotetic vorbind) ar fi iesit dintr-o coma ar fi putut deschide mormantul dand la o parte acea piatra imensa. totul duce la teoria crestina conforma careia Iisus a inviat cu adevarat din morti si a primit un corp nou, spiritual.

Sau poate ca era totusi un mutant gen X-Men... :P

ocean a scris:

moartea clinica e ultima etapa dinatintea mortii, aparatele pot mentine functiile vitale ale individului, insa moartea e .......moarte, te poti conecta la orice aparat ca nu vei schimba nimic.

Chiar orice aparat? chiar asa?

dan-marius a scris:

Soldati? Pai de cind pina cind se implicau soldatii in inmormintarea evreilor crucificati?

Sau poate ca era totusi un mutant gen X-Men... :P

Chiar orice aparat? chiar asa?

1. Da, soldati....In caz ca nu stii, iti explic. Preotii evrei au auzit un zvon cum ca anumite persoane din anturajul Lui Iisus ar fi vrut sa-I fure corpul si astfel sa spuna ca a inviat(de aici lipsa de credibilitate a crestinismului in favoarea evreilor) astfel a ordonat unui grup de soldati sa-i pazeasca intrarea in mormant.

2 E bun afaza cu Xmen :P

3 Da, orice aparat......ai auzit tu de un aparat ce poate mentine functiile vitale unui om ce e deja mort?

Ma mir cum de nu stii ca au stat niste soldati la intrarea in mormantul Lui Iisus, ori ai uitat acest amanunt, ori esti dezinformat total, deci nu stiu de ce mai argumentezi ceva ce nu cunosti :D

parerea mea

ocean a scris:

1. Da, soldati....In caz ca nu stii, iti explic. Preotii evrei au auzit un zvon cum ca anumite persoane din anturajul Lui Iisus ar fi vrut sa-I fure corpul si astfel sa spuna ca a inviat(de aici lipsa de credibilitate a crestinismului in favoarea evreilor) astfel a ordonat unui grup de soldati sa-i pazeasca intrarea in mormant.

Nu cred ca preotii evrei aveau vreo autoritate asupra soldatilor romani ca sa le poata ordona ceva, orice. :D

ocean a scris:

2 E bun afaza cu Xmen

3 Da, orice aparat......ai auzit tu de un aparat ce poate mentine functiile vitale unui om ce e deja mort?

Inca nu, iar inca este un cuvint cheie. Desi aparate pentru respirat exista...

ocean a scris:

Ma mir cum de nu stii ca au stat niste soldati la intrarea in mormantul Lui Iisus, ori ai uitat acest amanunt, ori esti dezinformat total, deci nu stiu de ce mai argumentezi ceva ce nu cunosti

parerea mea

Si totusi, Isus nu era un erou. A fost cel mult o victima.

Din moment ce sinedriul a reusit sa-l convinga pe procurator sa-l crucifice pe Iisus inseamna ca au putut sa-l convinga si de o garda la usa mormantului. Asta ar fi o chestie. Alta chestie e ca piatra care acoperea intrarea in mormant era imposibil de miscat de catre o singura persoana, chiar daca ar fi avut conformatia unui halterofil.

====================================

Din cate stiu in moarte clinica se pot produce leziuni ale creierului. Medicii dau ca durata de siguranta pentru moartea clinica circa 3 minute. Tot ce depaseste aceste 3 minute pot avea efecte negative.

Referitor la bunica lui dark_light, se pare ca intamplarea e foarte ciudata. Dark_light sustine ca echpa de medici venita la fata locului era complet incapabila, nefiind in stare sa deosebeasca decesul de moartea clinica. Drept urmare medicii au incredintat corpul familiei. Acestia - sustine dark_light - au pus-o direct in cosciug (desi banuiesc ca nu il aveau deja pregatit). Dupa 3 zile bunica lui dark_light s-a trezit din senin la viata, fara ajutorul aparatelor.

Povestea are nenumarate hibe, pentru ca in 3 zile un cadavru neinbalsamat se descompune. Se descompune si unul imbalsamat din cate stiu, dar mai lent.

dan-marius a scris:

Nu cred ca preotii evrei aveau vreo autoritate asupra soldatilor romani ca sa le poata ordona ceva, orice.

Inca nu, iar inca este un cuvint cheie. Desi aparate pentru respirat exista...

poti sa crezi, asa s-a intamplat....... daca nu, poti lua Biblia sa citesti din Ea.

Eu ma refeream la aparatele de acum, nu la ce s-ar putea intampla pe nava din Star Trek.

Pixelut a scris:

Din moment ce sinedriul a reusit sa-l convinga pe procurator sa-l crucifice pe Iisus inseamna ca au putut sa-l convinga si de o garda la usa mormantului. Asta ar fi o chestie. Alta chestie e ca piatra care acoperea intrarea in mormant era imposibil de miscat de catre o singura persoana, chiar daca ar fi avut conformatia unui halterofil.

Faptul ca un mormint este gasit gol nu inseamna ca mortul a inviat si s-a dezgropat singur si a iesit. Ci inseamna ca cadavrul nu mai este inauntru.

acum emitem intrebari care acum 2000 de anii ar fi fost absurde. isus,prin crestinismul timpuriu[caci ce a urmat ulterior nu-l mai consider crestinism] a schimbat lumea...........a adus un nou concept....mila.

exista inca o vorba extraordinara ''sa mori ca un roman'',adica fara regrete,cu onoare,in lupta sa fi necrutator,indiferent la suferinta,sa apreciezi un om dupa abilitatea de a ucide..........toate astea isus le-a schimbat,cred ca fara crestinism am fi mers in continuare cu sabia dupa noi,colosseumul ar fi fost la fel de actual,etc. erou sau sfant......e totuna tinand cont ca prin sacrificiul sau,si ulterior al martirilor lumea s-a schimbat in bine

equillibrium a scris:

Faptul ca un mormint este gasit gol nu inseamna ca mortul a inviat si s-a dezgropat singur si a iesit. Ci inseamna ca cadavrul nu mai este inauntru.

Mai greu este cand esti vazut. Mai ales cand esti vazut trecand prin ziduri sau usi inchise.