Reclama Forum Referendum

Sau 3.

Ce poate fi acum îndreptat cu vorba buna , înainte nu putea fi îndreptat altfel decât cu biciul. Poți face trimitere și la evoluția complexă a umanității .

Oamenii nu știau cum altfel să iasă de sub teroarea altora și tot oamenii nu cedau altfel în fața victimelor. Și nu renunțau sa încerce să câștige iar teren, daca nu ajungea să le fie frica de ce pot pati.

Da, suna dur, horror, ..dar asta nu înseamnă că nu poate fi un adevăr. Adevărul e că operația și în zi de azi implica sange, iar copilul tot prin mâzgă de carne, țesut și sânge și durere e născut. Mă rog, dureri nuanțate. Acum se poate face cezariana. Înainte nu se putea.

Pai asta am si spus, ca s-a mai cizelat societatea, si erau si ei constienti de asta, de aia au si bagat la inaintare o reforma care sa imblanzeasca regulile

Ai spus o teorie și ai tras o concluzie. 

Eu am spus cam aceeași teorie ( in cuvintele mele) , dar am tras o alta concluzie. Și anume ca Dumnezeu a tăiat în carne vie atunci când alta cale nu era - și nu pt că era rau or sadic or cu tulburări de personalitate. 

Tu aici l-ai scos complet din ecuație, de parcă asta ar fi singura posibilitate . Or nu este deloc așa, musai . Mai exista varianta 3, precum am enuntat mai sus.

Cu ce e mai credibilă concluzia ta, fata de a mea?

Pentru simplul motiv ca varianta ta, 3, se poate realiza si fara vreo interventie divina, adica exact cum am prezentat-o eu la posibilitatea 2.

Si din motivul ca daca varianta ta 3 ar fi reala, atunci ar deschide posibilitatea catre varianta mea 1, in care peste inca o mie de ani, dumnezeu va schimba din nou regulile.

Asta nu o face sa fie mai credibilă, logic vorbind. Daca suntem onesti până la capăt. 

E că și cum vrei sa spui că dacă x , poate R=y+b și dacă x , poate R= b - in cazul in care b este de sine stătător, devine constanta- adică..ar rezulta ca R=b este mai probabil decât R= y+b

Or nu este așa. 

Enki a scris:

Si din motivul ca daca varianta ta 3 ar fi reala, atunci ar deschide posibilitatea catre varianta mea 1, in care peste inca o mie de ani, dumnezeu va schimba din nou regulile.

Și spune cineva undeva că NT ar fi ultimul T? Poate că este..asta eu nu am de unde ști.

Însă nu ar schimba regulile musai pentru că așa ar vrea el, ci pt că așa ar fi firesc. De exemplu, ,,sa nu ucizi'' ar evolua la ,,sa salvezi viața celor din jurul tau'' sau ,,să oprești pe cei care vor sa ucida''.

Enki a scris:

Sa vedem ce poate sa insemne faptul ca VT este atat de diferit de NT.

Avem posibilitatea 1, ca in cazul in care biblia este cuvantul lui dumnezeu, sa avem un dumnezeu capricios, instabil si cu tulburari de personalitate de la o culegere de texte la alta. Practic, nu stii daca peste inca o mie de ani nu isi schimba dispozitia, sterge din nou toate regulile si vine cu unele noi.

Avem posibilitatea 2, care este mult mai plauzibila, ca biblia sa nu aiba nicio treaba cu vreo entitate superioara, ci diferenta de discurs dintre cele doua testamente sa provina din faptul ca societatea ebraica s-a mai cizelat si civilizat nitel in timpul parcurs intre cele doua culegeri de texte si si-a mai schimbat perceptia asupra lumii iar ideile pasnice din NT sa reflecte asta. Azi evreii, care nu recunosc noul testament, nu se mai ghideaza totusi dupa pedepsele stabilite in Deuteronom sau Levitic, desi alte legi de acolo le respecta. De ce? Din moment ce nu accepta NT si pe Isus?

Din fericire, este o simpla problema de bun simt. Tu ai zis

Stu' a scris:

Ce poate fi acum îndreptat cu vorba buna , înainte nu putea fi îndreptat altfel decât cu biciul. Poți face trimitere și la evoluția complexă a umanității .

Dar ai sustinut ca dumnezeu a schimbat legile, nu oamenii cand au constatat ca societatea nu mai e cum era odinioara.

Stu' a scris:

Eu am spus cam aceeași teorie ( in cuvintele mele) , dar am tras o alta concluzie. Și anume ca Dumnezeu a tăiat în carne vie atunci când alta cale nu era - și nu pt că era rau or sadic or cu tulburări de personalitate. 

Tu aici l-ai scos complet din ecuație, de parcă asta ar fi singura posibilitate . Or nu este deloc așa, musai . Mai exista varianta 3, precum am enuntat mai sus.

Cu ce e mai credibilă concluzia ta, fata de a mea?

Si am spus ca varianta ta, 3, ne duce la varianta mea 1 si anume ca poate veni oricand sa schimbe din nou legile, sa isi schimbe dispozitia cand vede ca nici noua lege nu functioneaza. Parca ceva mai devreme imi vorbeai de involutie morala.

Stu' a scris:

Și spune cineva undeva că NT ar fi ultimul T?

Însă nu ar schimba regulile musai pentru că așa ar vrea el, ci pt că așa ar fi firesc. De exemplu, ,,sa nu ucizi'' ar evolua la ,,sa salvezi viața celor din jurul tau'' sau ,,să oprești pe cei care vor sa ucida''.

exact. Cat de stabil poate fi un dumnezeu care isi cunoaste creatia atat de putin incat schimba legile ca pe sosete, la cateva mii de ani? Adica, nu putea sa prevada de la inceput totul, si sa dea din prima una care sa functioneze? Ti se pare ca societatea asta, despre care spuneai ca a involuat moral, e pregatita pentru a face pasul de la sa nu ucizi la salveaza viata celor din jurul tau sau opreste pe cel ce vrea sa ucida? Nu-ti da cu virgula rationamentul asta?

Am răspuns deja la ce ai editat tu.

Nu m-am contrazis cu nimic, daca Dumnezeu nu ar schimba legile din capriciu, ci cu sensul de a ne ajuta sa evoluam pe mai departe. Oamenii sunt sau nu pregătiți să accepte anumite reguli. Poate Dumnezeu știe când sa ,,schimbe'' regulile, în funcție de stadiul evolutiv al omenirii.

Unde este contradicția ?

Enki a scris:

exact. Cat de stabil poate fi un dumnezeu care isi cunoaste creatia atat de putin incat schimba legile ca pe sosete, la cateva mii de ani? Adica, nu putea sa prevada de la inceput totul, si sa dea din prima una care sa functioneze? Ti se pare ca societatea asta, despre care spuneai ca a involuat moral, e pregatita pentru a face pasul de la sa nu ucizi la salveaza viata celor din jurul tau sau opreste pe cel ce vrea sa ucida? Nu-ti da cu virgula rationamentul asta?

Degeaba vine el cu regula, daca omul nu este deloc capabil sa o înțeleagă și să o urmeze..citește ,am răspuns deja.