Credinta sau Stiinta

Vriies a scris:

Cu această formulă, m-ai dat pe spate! Deși mărturisesc faptul că nu mi-e clar cărui grup, din care faci și tu parte, îi sunt așa de drag 

În rest...nu ne supărăm. Mergem înainte spre 2018 că, iote, mai avem doar un pas! 

Hai ca esti dragut (si) la aceasta "faza" ! Stiinta fara Credinta nu "ezista"(vorba cuiva simpatic, de fapt, din ce in ce mai simpaticut...). Si, inca un miculet amanuntel, de ex.in practica Taijiquan (ca sa ma intelegeti, cat de catulet mai bine, nu numai distorsionat(de cele mei multe ori), problema Divinitatii se pune sub forma Credintei intr-o Ordine Superioara care ne include, ordine ce are la baza Armonia. Felul in care ne raportam la aceasta "filosofie de viata"(sa-i zicem asa) poate fi Dogmatic (adica:  fiind pe o anumita treapta, ramanand pe ea, urcand, coborand, cazand si iar urcand, chiar saltand din "cand in gand" , uneori chiar limitandu-ne evolutia, mai mult sau mai putin, constienti fiind de acest aspect, care poate fi din altruism, din diferite alte "misiuni" care ne depasesc intelegerea pe moment s.a.m.d.), sau deschis si liber. Orice varianta am accepta-o are la baza (stiti vorba aia: "baza, temelia si fundamentu") notiunea de Credinta. Sa crezi sta la baza existentei noastre. Daca n-am crede ca existam am mai exista ? Este mult mai util sa crezi in tot ceea ce faci, sa nu mai zic faptul ca in orice practica (de ex. "terapeutica", sa zicem asa) puterea credintei si perseverenta practicantului sunt prezente constant continuu, altfel n-are cum!  

LuciaD a scris:

Stiinta fara Credinta nu "ezista"(vorba cuiva simpatic, de fapt, din ce in ce mai simpaticut...). 

Ia spune :) , despre ce fel de credință e vorba în următoarele formulări științifice: în creștinism, islamism, hinduism?...

1. F= ma

2.  Suma algebrică a intensităților curenților electrici care se întâlnesc într-un nod de rețea este egală cu zero.

3 .E=mc²

Ok, nu merg mai departe că deja „vorbim discuții” :)

Părerea mea e că în zilele noastre nu se mai poate pune problema astfel, adică: credința sau știința. Fiecare are credința lui, dar asta nu înseamnă că am avea vreun motiv să  spunem ori aia, ori aia, 

Dacă cineva are o altă părere, n-am nicio problemă. Eu doar mi-am spus-o pe a mea...

Vriies a scris:

Ia spune :) , despre ce fel de credință e vorba în următoarele formulări științifice: creștinism, islamism, hinduism?...

1. F= ma

2.  Suma algebrică a intensităților curenților electrici care se întâlnesc într-un nod de rețea este egală cu zero.

 

3 .E=mc²

  Cum, asa rapid, la prima strigare ?! Hmm...iata cum Credinta isi da mana cu stiinta, asa cum va spuneam, nu altfel, bien sure !

Bun, ia sa vedem cum sta treaba, ca sa nu zici ca-s un neam de straita (ii drept, am fost nascuta pe vala Sieului,is "neam de straita", da'  "straita" de-aia faina, veritabila, autentica, (chiar daca unii ma vad "hada" ...poate ca ei n-au inteles ca "hada, de fapt, ii tat faina sau "fainoshag", ma rog, fiecare cum intelege), insa sa nu uitam un nume foarte fain, ala de "Hadasa" si chiar important, pe alocuri, sa zic asa! (...d-le, ce ti-i si cu "vietile" astea...pffooaii...zicea , asa de fain, cineva, mai demult, cred ca tot p-aci, pe undeva, no, poate cndva, cine mai stie...!  , iara ma ocaraste lumea s-apoi or zice ca-s dusa chiar de tatu lu' tat pe aratura! Marturisesc, ii drept, imi place sa fiu, uneori, dusa pe aratura; ii fain, io-s nascuta la taranoaiasan, asa ca, pe undeva-i drept asa, ii bine si la vara cald si om mai vede ce-a mai hi de lumea asta, ca doar nu suntem veniti deageaba p-aci... ; la cat de tehnologizata a devenit lumea, ii musai si de-o tara de "revenire in realitate", cu picioarele pe pamant , ca ii musai sa ne facem si treaba pentru care am venit p-aci  ) . 

 Si, dupa cum ziceam la "prima strigare"...sa nu zic la "prima mana", ca poate sa supara careva si io, chiar n-am avut, nu am si nu voi avea, vreodata-n viata mea, intentia de-a supara pe cineva, de-ai face rau, de-ai intorce spatele cuiva, etc. se-ntelege cine are de inteles ceea ce este de inteles... :giveheart: ), deci  :

("mai sa fie !")

1. Facere/Fiinta/Femeie/Fecioara = MAMA (Mama-i mama, mama face de mancare, sa zic asa)

2.  Electric+ Electric se resping , deci "0" transcendere; Electric+ Magnetic se atrag= Indumnezeire

3. Da, relativ, asa este, insa "Totul" tinde, totusi, (in)spre Absolut. (offf...atatea paranteze, virgule... :) ) ! (asta asa, ca s-avem on "samadas" , intr-o zicere de-a lu mosu meu...da' asta-i o alta poveste; atatea povesti faine as avea sa mai spun si numa' se tat amana...ei, da' io mi-s  intelegatoare, rabdatoare si ma fac ca nu "vad" cand se amana , ca doar, n-om lasa sa piara ce-i vital, "asa cum piere...", era o zicala pe undeva-candva  ; no, gata cu atatea "de-astea treburi" , c-apoi iara "nu se mai intelege om cu persoana!"  )  

adal* a scris:

De multe ori mi se pare ca agresivitatea cu care anumiti oameni de stiinta ataca religia, nu este decat incercarea de inlocuire a religiei cu stiinta.

Nu stiu de ce ei nu inteleg ca stiinta se defineste exact doar in contrast cu religia. De ce ai vrea s-o elimini atunci? De ce ai vrea ca oamenii sa se inchine stiintei?

Vor sa inlocuiasca sutanele cu robele?

Da, asta vor. Si daca asta vor atunci ar trebui sa ne intrebam oare de ce vor ei asta? Cu ce ii incurca pe ei religia? Ca oameni de stiinta nu ii incurca pe ei personal cu nimic, altcineva e in spate. Dar unii prefera sa nu vada nici daca vad.

Vriies a scris:

Din exemplul tău nu se înțelege cum pot fi știința și satanismul părți ale aceleiași monede. 

Însă, dincolo de asta, părerea mea e că tre să ai mai mare grijă cum te exprimi dacă vrei să ai parte de un dialog cu un preopinent.

Ok, părerea mea despre „credință sau știință” mi-am spus-o, așa că n-are rost s-o reiterez la tot pasul.

Nu degeaba e scris  "Căci inima acestui popor s-a învârtoşat şi cu urechile aude greu şi ochii lui s-au închis, ca nu cumva să vadă cu ochii şi să audă cu urechile şi cu inima să înţeleagă şi să se întoarcă, şi Eu să-i tămăduiesc pe ei.'' De aici se vede ca nu toti vad la fel. Eu nu zic ca nu esti cult ca nu detii cunostiinte, dar cu ce te ajuta cunostiintele alea cand ratacesti? Stiu ca in cazul tau nu se vede asta... dar e doar parerea mea si a altora. Iar in cazul in care trebuie sa am grija cum sa ma exprim daca vreau sa am parte de un dialog cu un preopinent...ce sa zic eu catre tine? Te intreb asa, daca cineva trebuie sa aiba grija cum vorbeste cu un preopinent, acel preopinent la randul lui nu ar trebui sa isi asume riscul asta de la inceput cand intra in hora? Pentru mine parerea ta in ce tine de religie nu imi ajuta la nimic. Iar eu ma gandesc asa, ca tu daca stii ca ai o parere fixa si noi aici vorbim prostii, fapt care confirma lipsa ''flexibilitatii in gandire'' pentru tine ar fi normal ca topicurile de genu sa fie pierdere de timp, daca crezi ca ai gasit adevarul absolut. Dar ceva te mana prin zona asta, faci cum faci si tot pe aici ajungi. Te-ai gandit oare de unde vine indemnul asta? :)

Canaris2 a scris:

Stiinta   a   ajuns  o    religie.Gradul   de subiectivitate al   stiintei nu   este departe de cel    al    religiei.

Cu toate    performantele   ei stiinta   nu   raspunde la    intrebarea exista   sau   nu   Dumnezeu

Pentru ca decizia sa iti apartina. Daca iti vine asa negru pe alb, decizia nu mai este a ta. Testul e pentru noi, altfel nu s-ar mai putea numi test.

Vriies a scris:

Sunt oameni și oameni. Dar asta nu însemnă că știința a ajuns o religie. 

O să încerc un un exemplu. Cu câțiva ani în urmă eram o echipă de trei care aveam de făcut niște măsurători topometrice. Fiecare dintre noi aveam orientări religioase sau filosofice diferite. Dar asta nu conta. Important era rezultatul final al măsurătorilor, pentru care noi toți conlucram. Sigur nu vreau să spun că ceea ce făceam noi ar fi fost neapărat „știință”, însă în munca noastră foloseam aparate științifice, precum și cunoștințe științifice de matematică. Oricum, ideea e că foarte mulți oameni care lucrează în știință, au propriile orientări religioase și metafizice, însă cu toate acestea, asta nu contează pentru ei în cercetarea lor științifică. Ceea ce contează este găsirea unor rezultate cât mai corecte sau, deși pare pretențios, găsirea adevărului indiferent de convingerile celui care cercetează.

Știința nu are cum să ajungă o religie decât pe net, unde este folosită de unii, mai puțin toleranți, ca mijloc de persuasiune sau e luată în derâdere de alții la fel de puțin toleranți. În realitate știința nu are dogme și nu are ca obiect cercetarea lui Dumnezeu (cu excepția teologiei și a filosofiei). Rezultatele și paradigmele științei se schimbă continuu. 

Acum te intreb eu ceva, cu ce ne ajuta de exemplu masuratorile si sa ne batem capul cu ele daca in final ne pierdem sufletul? Am facut masuratori strazi si autostrazi avioane si toate cele, ca sa ne facem viata mai usoara, dar in final toti ajungem dincolo, iar atunci vedem ca eternitatea e mai grea si dureaza mai mult decat viata pe aici...cu autostrazi..si avioane.

LuciaD a scris:

Asta fiindca raportarea  nu se mai face la Dumnezeu, ci strict la materie.

Pai aici e nevoie de flexibilitate in gandire, dar de unde? Cand te uiti prea mult in fata, nu mai vezi sub nas... :)

Mă inspira duhovniceste dragul Vriies...suna ciudat !? :) dar...cand il citesc pe Vriies astăzi..la o zi distanta de noul an simt nevoia sa vorbesc mai putin dar sa fac mai mult pt cei din jurul meu si sa încep cu o urare in mare parte spirituala plecând cumva de la Vriies..(si) pt el..iar apoi pt toti colegii de Forum cu care am dialogat ..( chiar si Enki , Abbi , samdp )..

Deci...

Hristos :

"Împărăţia lui Dumnezeu nu va veni în chip văzut. Şi nici nu vor zice: Iat-o aici sau acolo. Căci, iată, împărăţia lui Dumnezeu este înăuntrul vostru."

Doar daca vom urma indemnul lui IOV " Fi ochiul celui orb si piciorul celui schiop" atunci vom găsii Dragostea adevărata si împărăția lui Dumnezeu înăuntru nostru ,sa începem anul iertand si cu mai multa dragoste fata de oricine... mai multa implicare ,daruire..față necazul aproapelui nostru. ( altfel vom căuta adevărul in sisteme,silogisme,ecuații....iar Hristos..singurul care a arătat Dragoste infinită va sta si ne va mai aștepta încă un an...caci "Pastorul cel bun își pune viata pentru oile sale ")

Părintele Paisie ne spune că: „Nu este greu să experimentăm această bucurie minunată; dar din păcate egoismul si mandria noastra nu ne dă voie să trăim bucuria aceasta.”

Pana la urma Hristos nu a fost profesor de fizica..samdp...a fost Dumnezeu..iar Dumnezeu este Dragoste curată..( o " profesie " de mult uitată ) si a aratat ce inseamna Dragostea si "Cheia ei " ..."Credinta...Credeți in mine..iau totul asupra mea..Credeți in Dragoste...Nu veti murii"

Va doresc un an nou Fericit..si sa il vedem cu toții pe Dumnezeu prin Dragoste si Credință...nu telescoape si ecuații complicate.

Vriies a scris:

Ia spune :) , despre ce fel de credință e vorba în următoarele formulări științifice: în creștinism, islamism, hinduism?...

1. F= ma

2.  Suma algebrică a intensităților curenților electrici care se întâlnesc într-un nod de rețea este egală cu zero.

3 .E=mc²

Ok, nu merg mai departe că deja „vorbim discuții” :)

Părerea mea e că în zilele noastre nu se mai poate pune problema astfel, adică: credința sau știința. Fiecare are credința lui, dar asta nu înseamnă că am avea vreun motiv să  spunem ori aia, ori aia, 

Dacă cineva are o altă părere, n-am nicio problemă. Eu doar mi-am spus-o pe a mea...

Vriies a scris:

Ia spune :) , despre ce fel de credință e vorba în următoarele formulări științifice: în creștinism, islamism, hinduism?...

1. F= ma

2.  Suma algebrică a intensităților curenților electrici care se întâlnesc într-un nod de rețea este egală cu zero.

3 .E=mc^2

Tu    alegi   numai   ce-ti   place,adica  certitudini.Dar   certidunile   nu    sunt   singure.De   exemplu    despre    univers,   unii    il   considera   static   ,altii in expansiune si   altii   pulsatoriu.Pe  cine   sa   credem?

Numai    vorbesc   de     medicamentele minune  lansate   cu    surle    si    trambite,   ca   dupa    un    an    doi   sa   fie    discret retrase    ca     nocive

Vriies a scris:

Părerea mea e că în zilele noastre nu se mai poate pune problema astfel, adică: credința sau știința. Fiecare are credința lui, dar asta nu înseamnă că am avea vreun motiv să  spunem ori aia, ori aia, 

Ai   dreptare cele   2   nu   se    exclud>Exista   numerosi   oameni    de    stiinta    deisti   care-si   declara apartenenta   la   o    credinta   sau    alta

Cele    2  nu   sunt   antagonice   si   fiecare   isi   are   limitele   ei

Credinta si Stiinta se completeaza una pe alta, fiind o relatie de colaborare intre ele (asa cum este o relatie de complementaritate intre un barbat si o femeie, relatie de interdependenta).

Iata, in aceasta emisiune, puteti sa intelegeti unele lucruri (pentru cei la care inca nu a ajuns la unele intelegeri...):

Toate cele bune !

Minune sau coincidenţă?

La 10 luni după ce Brâul Maicii Domnului (care, conform tradiţiei, aduce sănătate şi vindecă infertilitatea) a fost adus în diferite oraşe din Rusia, în mai multe regiuni unde acesta a fost expus spre închinare se observă un adevărat baby-boom: maternităţile sunt arhipline, iar pe culoarele centrelor de consultare a femeilor întâlneşti un număr impresionant de viitoare mămici. Presa regională prezintă în acelaşi timp diferite istorii cu final fericit şi asemănătoare între ele: s-ar părea că familiile sortite să nu aibă copii, după ce s-au atins de Brâu, au zămislit copiii mult-aşteptaţi. Ce înseamnă oare aceasta – minune sau pur şi simplu o coincidenţă?

„Brâul poate fi privit drept un ajutor…”

„Acest lucru nu este lipsit de sens. Foarte des femeia, când încetează să se mai gândească că nu poate avea copii, într-adevăr rămâne însărcinată. În acest caz Brâul poate fi privit drept un ajutor direct. Ajutorul unei forţe superioare, care a ajutat femeile să-şi cureţe mintea şi să rămână însărcinate…”

http://logos.md/2012/10/16/braul-maicii-domnului-a-sporit-natalitatea-in-rusia/#more-2776

No comment!worthy.gifbash.gif

____________________________________________________________________________________________________________________

LuciaD a scris:

Credinta si Stiinta se completeaza una pe alta, fiind o relatie de colaborare intre ele (asa cum este o relatie de complementaritate intre un barbat si o femeie, relatie de interdependenta).

Iata, in aceasta emisiune, puteti sa intelegeti unele lucruri (pentru cei la care inca nu a ajuns la unele intelegeri...):

Si ce vrei sa ascult slujba lu' popa o ora?

Ia zi tu o singura idee de-a popii care completeaza stiinta?

Roportalianul a scris:

No comment!worthy.gifbash.gif

____________________________________________________________________________________________________________________

Si ce vrei sa ascult slujba lu' popa o ora?

Ia zi tu o singura idee de-a popii care completeaza stiinta?

Dar nu asculta, du-te sa asculti slujba dracilor la bar. Acolo-i fericirea. :))