Daca v-ati luptat cu diavolul.

Pai daca a fumat imediat dupa ce s-a impartasit nici nu ma mira ca umbla diavolii dupa ea.

Pacat ... mare pacat ...

Kostyrapper a scris:

Ce fel de fumator reuseste sa nu fumeze trei zile...? Cat de greu trebuie sa fie sa te apuce paranoia de la orice greseala inchipuita. Scuza-ma ca imi permit, dar ma intreb daca aceasta hipervigilenta ii face bine dpdv psihic.

Abbie M. a scris:

Ce fel de fumator reuseste sa nu fumeze trei zile...? Cat de greu trebuie sa fie sa te apuce paranoia de la orice greseala inchipuita. Scuza-ma ca imi permit, dar ma intreb daca aceasta hipervigilenta ii face bine dpdv psihic.

Indicat este sa nu risti sa murdaresti Sfanta Impartasanie, dar daca bei apa si mananci ceva apoi bei iar si mai stai cateva ore si apoi sa fumezi, eu zic ca nu risti. Dar sunt oameni care se sacrifica pentru ca au credinta. Deci nu e imposibil. Asta este o lupta foarte mare. In cazul ei fiind pandita la orice miscare, nici nu stii cum te incearca diavolul inca din ziua impartasaniei ca sa faci vreo greseala in favoarea lui si inca ceva, ei i-a facut vraji mama ei, care e chiar vrajitoare. Mama are mare autoritate in fata lui Dumnezeu, pentru ca ea a chinuit la nastere pentru copilul ei, iar copilul acela are mai mult de luptat venind din partea mamei, daca era sa ii fi facut un strain, nu era atat de grav. Blestemul de mama este mai mare ca orice blestem. Plus ca a legat-o pe mort. Ca sa va faceti o idee, mama ei are o camera fara geam, intunecata, goala si inchisa cu cheia. Acolo doar ea intra si nimeni altcineva, toata casa trebuia sa respecte asta, mentionez ca Tina nu credea in asa ceva, dar daca asta era dorinta mamei ea nu a incalcat-o, nebanuind ce se intampla defapt. Acum isi aduce aminte cum o surprindea pe mama ei singura cum soptea si vorbea cu cineva...prin casa, ea s-a gandit ca poate asa vorbeste ea singura, neintelegand defapt ce spunea ca vorbea incet. Astea sunt doar cateva din indicii dar sunt mai multe. Pana si agresivitatea ei fata de un preot, a zis catre preot sa ii lase fata impace ca nu ii trebuie ei biserica si mult si mai multe care abia acum le leaga Tina..pana si sfaturile care le primea de la mama ei, acum le intelege. O sfatuia sa aleaga numa barbati cu bani si sa se distreze, pe fratele lui Tina l-a invatat sa se drogheze, chiar mama ei i-a cumparat la fratesu droguri si il invata cum sa le foloseasca si toate porcariile. Mama ei este o persoana foarte rece, fara prietenii, a indepartat toti membrii familiei, nimeni nu vorbeste cu ea si nici ea cu nimeni. Este rea din cale afara, la ei in casa, nu vezi o poza, ca amintire sau ceva, respinge orice discutie despre Dumnezeu, copilul mic nu suporta sa se apropie de el, copilul nu avea nimic cu nimeni, dar ea cand se apropia de el, plangea pana se inrosea si nu se oprea pana nu pleca de acolo de langa el. Mai sunt multe chestii care o descrie ca fiind vrajitoare...si da, este o lupta psihica cel mai mult decat fizica. Te lupta diavolul in gand, iti da in gand, este foarte greu pentru cineva in cauza dar nu este imposibil. Ea este bine acum, dupa toate cate au fost este bine, asa cu lupta psihica cu tot. Dar trebuie sa intelegem ca Dumnezeu nu iti da mai mult decat poti duce. E alegerea ta daca lupti sau nu. Dar lupta i-a intarit credinta, a vazut fel si fel de aratari stand chiar in fata ei, imi spunea ca ii vede si ca o ameninta si ca vine incet...a fost ceva de groaza. Dar a vazut ca biserica a salvat-o. De multe ori era posedata si la intrare in Manastirea Bodrog, chiar la intrare , cum treceam linia curtii, diavolul urla sa dau masina inapoi si cum treceam linia, incepea si se scutura de te ingrozeai daca vedeai si instant urla si iesea afara din ea, apoi ea se trezea si nu stia decat ce a facut ultima data. Adica cu 1 ora inainte sau depinde, ce facea, asa imi dadeam seama in ce locuri intra in ea si cum anume. De multe ori cand statea la oglinda sau statea langa geam sau daca se enerva, nu este bine sa te enervezi, trebuie sa fi calm indiferent de situatie si sa faci milostenie, sa ajuti lumea sau sa dai la un sarac de mancare, sa faci lucruri bune...

Kostyrapper a scris:

Normal dupa sfanta Impartasanie nu ai voie sa saruti o persoana care nu merita Impartasania, nu ai voie sa scuipi, nu ai voie sa te speli pe dinti, pentru ca implicit scuipi, nu ai voie sa fumezi in alea 3 zile sau macar nu imediat dupa ce ai luat Sfintele Taine. In caz contrar, sarutand o persoana, risti ca un fragment catusi de mic, insesizabil, sa il administrezi lui fara stire, sau scuipand arunci pe jos Sfintele Taine, nu se pune in calcul daca iti saruti copilul mic, care el nu are nici un pacat si copii mici se pot impartasi fara spovedanie si fara sa tina post, pentru ca el inca nu judeca cum o facem noi, este mic. In cazul ei a fumat, imediat cum a iesit din biserica, macar de bea putina apa sau suc si apoi sa fumeze ca sa inghita tot gustul acela, dar ea, a ales la iesire sa aprinda tigara si uite asa, a amestecat Sfinta Impartasanie cu planta diavolului, deci nu a pretuit sangele si trupul Domnului drept dovada l-a spurcat cu fumul, deci a meritat sa o ia din nou. 

Sa stranuti ai voie? Dar sa mergi la baie (continutul stomacului e procesat, deci si continutul linguritei minune)? Daca tot tratam problema pana la molecula.

A doua mirare: cum stii tu cine merita sau nu sa fie impartasit? Daca judeci gresit ai pacatuit automat, deci la urma urmei nu mai conteaza nici pe cine pupi. Nu stim cum sa ne impiedicam mai repede, cu stangul sau cu dreptul - pentru ca la urma urmei fiecare minut al vietii e ca o cursa cu obstacole, nu? 

Nu am citit relatarile tale; ma intreb insa daca ipoteza posesiei demonice a venit de la prietena ta sau de la tine, mai degraba. Sau identificarea tuturor momentelor in care, chipurile, "a intrat diavolul in ea". Scuze daca suna impertinent, dar poate vrei cu tot dinadinsul sa crezi ca e posedata? Convingerile tale par foarte puternice si asta ar putea influenta obiectivitatea cu care analizezi fenomenul. Daca o sperii la tot pasul cu "nu face cutare" si mai rau, mentionezi ca "merita"... Recunosc ca nu am suficiente informatii insa ma indoiesc ca asa ceva ii face bine.

Gaslight a scris:

Pai daca a fumat imediat dupa ce s-a impartasit nici nu ma mira ca umbla diavolii dupa ea.

Pacat ... mare pacat ...

Eu zic Doamne fereste pe toata lumea si sa nu judecam pentru ca vom fi judecati. Nu stii prin ce a trecut, eu am vazut cu ochii mei. Nu stii ce putere de control are diavolul cand vrea sa iti bage ceva in cap. In momentele alea nu mai judeci ca defapt nu e bine, in momentele alea ai un sentiment ca asa trebuie sa faci, ti se pare foarte corect ca trebuie sa faci asta. Abia cand te trezesti realizezi cat ai gresit. Atunci iti pare rau, dar ceea ce noi nu intelegem, in momentul cand o persoana este posedata, ea simte ce simte diavolul respectiv. Daca ii dai busuioc in mana iti va spune ca o inteapa, defapt durerea aceea o simte diavolul nu persoana respectiva, apa sfintita arde, iti va spune ca arde, dar defapt nu arde persoana, il arde pe diavol. Important este ca persoana aceea ca sa nu mai simte durerea, se indeparteaza de apa si busuioc doar ca sa nu mai simta, in momentele alea nu se mai gandeste ''il arde pe diavol si trebuie sa il chinui chiar daca ma doare si pe mine'' asta ar trebui sa faca, dar nu va face. Este o lupta grea si greu de imaginat pentru cineva din afara.

Inteleg ca era grava problema ei, daca se manifesta asa; totusi, cand citesc lucruri de genul "merita pentru ca a fumat"... Parca mi se taie.

Kostyrapper a scris:

Eu zic Doamne fereste pe toata lumea si sa nu judecam pentru ca vom fi judecati.

Pai n-ai zis tu ca "merita sa o ia din nou", pentru ca a aprins tigara fix dupa impartasanie?

Abbie M. a scris:

Sa stranuti ai voie? Dar sa mergi la baie (continutul stomacului e procesat, deci si continutul linguritei minune)? Daca tot tratam problema pana la molecula.

A doua mirare: cum stii tu cine merita sau nu sa fie impartasit? Daca judeci gresit ai pacatuit automat, deci la urma urmei nu mai conteaza nici pe cine pupi. Nu stim cum sa ne impiedicam mai repede, cu stangul sau cu dreptul - pentru ca la urma urmei fiecare minut al vietii e ca o cursa cu obstacole, nu? 

Nu am citit relatarile tale; ma intreb insa daca ipoteza posesiei demonice a venit de la prietena ta sau de la tine, mai degraba. Sau identificarea tuturor momentelor in care, chipurile, "a intrat diavolul in ea". Scuze daca suna impertinent, dar poate vrei cu tot dinadinsul sa crezi ca e posedata? Convingerile tale par foarte puternice si asta ar putea influenta obiectivitatea cu care analizezi fenomenul. Daca o sperii la tot pasul cu "nu face cutare" si mai rau, mentionezi ca "merita"... Recunosc ca nu am suficiente informatii insa ma indoiesc ca asa ceva ii face bine.

Numai preotul stie cine merita si cine nu Sfanta Impartasanie, dar cu siguranta nu merita sa dai tu cuiva care nu este spovedit, pentru ca nici tu nu primesti inainte de a te spovedi, dupa ce te-ai spovedit, in functie de pacatele care le-ai spus, parintele iti spune daca iti da atunci Sfanta Impartasanie sau daca dupa doua saptamani de exemplu vi sa te spovedesti iar sa vada daca ti-ai indreptat greselile, si daca este nevoie te trimite de 5 ori acasa sau de 10 ori acasa pana ti le indrepti si apoi primesti Sfanta Impartasanie, nici parintele nu risca sa isi puna pacatele tale dupa cap. Iar din ce afirmi tu ca as fi eu posedat, te inseli, efectele erau la ea, nu la mine. Dar poti sa stai de vorba cu ea ca iti spune prin ce a trecut, acum este bine. Ea nu este copil, are 28 de ani, a avut firma ei aici in germania, are cetatenie germana, a avut 40 de angajati cand am cunoscut-o, stie 9 limbi straine. Poti votbi despre ce vrei tu, vei ramane uimita cate stie la varsta ei. Dar ca sa te convingi daca vi in judetul Arad, te pot duce sa cunosti lume care a vazut-o in ce stare a fost. Intre multa lume a lesinat si cineva a chemat un parinte si m-a intrebat ce are, i-am zis ca e posedata. Parintele a pus mana pe cap la cererea unei femei mai invarsta care i-a cerut ''parinte spune-i o rugaciune la fata' a pus parintele mana pe ea si a incercat sa se roage in gandul lui, dar...dupa 20 de secunde, nu terminase rugaciunea, a tresarit si s-a dat pe spate cu afirmatia..

-Aici sunt spirite grele..

-Adica?

-Am simtit un fior in tot corpul, am simtit o frica cum n-am mai intalnit.. imi pare rau dar eu sunt la inceput de drum daca ma intelegi, eu nu am experienta, am simtit o frica incontrolabila, m-a cutremurat inauntru..

Era plin de lume acolo, s-au ingrozit si de ea si de preot, a venit al 2 lea preot acolo, a fost pregatit sa mearga la ea dar, ceva l-a facut sa o ocoleasca, nici macar nu s-a apropiat de ea, ii era frica. Al 3 lea preot care aparuse tot acolo, nu s-a apropiat de ea, dar m-a intrebat ce religie e si am zis ca e catolica. Mi-a zis asa..

-Daca se boteaza si se spovedeste si se impartaseste, mai reusesti sa o aduci inapoi.

-Are copil?

-Da.

-E botezat?

-Nu.

-Pai copilul neaparat trebuie botezat si el, altfel nu faci nimic.

Deci dupa cum vezi, nu are treaba cu mine, lumea a vazut-o pe ea, dar te poti si convinge. Toti de la Manastirea Bodrog o cunosc, inclusiv Maicutele care vand obiecte bisericesti acolo. Are un trecut acolo, am stat in Manastire cu ea, multe nopti si zile...

Abbie M. a scris:

Inteleg ca era grava problema ei, daca se manifesta asa; totusi, cand citesc lucruri de genul "merita pentru ca a fumat"... Parca mi se taie.

Pai n-ai zis tu ca "merita sa o ia din nou", pentru ca a aprins tigara fix dupa impartasanie?

Pentru ca daca se intampla ceva rau, sigur este din vina noastra, Dumnezeu este dreptatea si adevarul, daca EL il lasa pe diavol sa faca asa ceva, atunci noi facem ceva gresit. Iar Gaslight a zis-o intr-un fel aiurea...

Abbie M. a scris:

Inteleg ca era grava problema ei, daca se manifesta asa; totusi, cand citesc lucruri de genul "merita pentru ca a fumat"... Parca mi se taie.

Sa nu intelegi gresit... a fuma, este pacat, nu asa de mare incat sa se ajunga aici, dar este pacat, dar a neglija Sfanta Impartasanie si a amesteca-o cu fumul de tigara, este un foarte mare pacat, ca urmare s-a intamplat ce v-am spus. Va spun doar ce am vazut, nu vorbesc nimic din auzite. Eu nu va spun povesti de la bunicute la coltul strazii...

Putea astepta vreo 2 ore, cateodata si preotul mai spune ''asteapta acuma si tu vreo 2 sau 3 ore si dupaia fumeaza, dar nu acuma imediat sa pierzi gustul Impartasaniei si dupa...

Ai intrebat de stranutat daca ai voie... sincer adevarul la aceasta situatie nu il stiu pentru ca nu a fost in situatia asta si nu am vazut daca e bine sau rau, dar dupa mine, parerea mea... a stranuta, vine fara sa vrei tu, practic e incontrolabil, nu as crede ca se pune, pe cand fumatul, e o slabiciune, fumezi de placere, pui placerea ta pe primul loc, inaintea Sfintelor Taine. Asta inseamna ca nu pretuiesti darul. Din cate observ ajuti foarte mult la dezvoltarea subiectului, ma ataci din toate unghiurile dar nu e nici o problema, poate asa le dau exemplu si la altii cu cunostiinte despre ce va spun eu aici, multi stiu dar nu se incumeta sa fie bombardati pentru ca sunt luati drept nebuni sau mai stiu eu, luati la misto. Asta este gresit, poate 10 oameni te vor lua de nebun, dar poate 1 il va ajuta ceea ce spui tu. De ce sa nu o faci.. Mentionez ca ce a spus parintele ca a simtit la ea cand a pus mana pe ea, exact la fel am simtit si eu, o frica indiferent daca te temi sau nu, eu nu ma tem, dar diavolul a avut puterea de ami inspira frica in anumite momente, pur si simplu simteam cum ma patrunde de jos in sus si inapoi in jos, cu  o viteza uimitoare, parul pe maini mi se ridica si aveam tendinta sa strang tare din dinti pentru ca nu ma puteam controla, asta se intampla in anumite momente doar daca o atingeam... pana si privirea imi tremura..

Kostyrapper a scris:

Numai preotul stie cine merita si cine nu Sfanta Impartasanie, ...

Care preot? Ăla care ia șpagă sau ăla care nu ia?

Vriies a scris:

Care preot? Ăla care ia șpagă sau ăla care nu ia?

Invatatura e una, iar felul in care un preot isi aplica invataturile e in functie de dorinta fiecaruia, dar ca sa stii, preotul la care am dus-o pe ea pentru ca el stia limba germana, nu a avut pretentii la nimic, a botezat si copilul fara sa accepte bani. A zis ''Dumnezeu sa va ajute, nu am facut-o pentru bani, am facut-o pentru Dumnezeu.'' Nu toti preotii sunt la fel, am o lista in telefon cu preoti si iti spun care a luat bani si care nu...am intalnit ambele feluri.. am intalnit preot care a trimis maicuta sa ne puna o plasa de mancare si am insistat ca nu avem nevoie ca avem mancare. Dar el a zis asa ''Tradu-i la fata, sa nu ii fie rusine, ca vezi tu, daca ea mi-ar da mie 100 de Euro, mie poate mi-ar salva viata si m-as bucura,de ce sa imi fie rusine? asa ar trebui sa facem toti, sa ne ajutam intre noi fara sa asteptam inapoi, pentru ca Dumnezeu ne va da dupa plata si rasplata'' Da, a fost preot ortodox. Ca sa te convingi pot sa te trimit la el sa vezi. A adus maicuta o plasa plina cu zacusca, gogosari, castraveti, paine, apa minerala, rosii...plasa era full...nu am vrut sa luam dar a insistat, desi am zis ca avem bani la noi, a zis ca e tarziu acum sa mai mergem undeva sa cumparam si sa nu ne facem griji ca ei au destula mancare si am intalnit si ''preoti'' la care le sticleau ochii dupa bani. Dar asta nu inseamna ca toti sunt la fel. Unii fac din inima ceea ce fac fara sa astepte ceva de la tine. Cunosc ambele variante...pana la urma fiecare are slabiciunea lui, la unii sunt banii, la altii bautura, la alti barfa si toate cele, nimeni nu e perfect, doar micile exceptii.. Sfintii, carora nu le-a putrezit corpul ca semn divin..

Cam ce parere aveti...