sa raspund si la intrebarea topicului. Da, forumurile mai au viitor, indeosebi cele de specialitate.
Mai au forumurile viitor?
Început de nicksson, Dum 27 nov 2016 · 326 răspunsuri · 15.970 vizualizări
Specialitatea fiind ce??? doar despre automobil sau medicina, din astea ...
Einsamer ♫ a scris:Refugiat pakistanez, 23 ani, intrat in Germania in 2016 cu cererea de azil politic inca nerezolvata. 12 morti, pasagerul decedat in TIR este soferul polonez. Asta daca a murit la impact sau a fost ucis dinainte...
soferul polonez a fost împuscat înainte.
pakistanezul a fost retinut, verficat si apoi eliberat.
politia si procuratura sunt sigure ca nu era el faptasul, altfel nu-l eliberau.
Am scris deja toate astea.
Am mai citit si teorii cum ca atentatorul ar fi fost un neamt ratacit care ar fi incercat sa dea vina pe musulmani pentru ca Merkel sa nu fie realeasa. Treaba nasoala este ca ala e inca in libertate, iar daca o fi vreunul crescut in vreun 'Molenbeek' din Berlin, or sa-l gaseasca la pastele cailor. Sa nu mai zic de riscurile altor nenorociri. Pentru ca musulmanii integrati se protejeaza intre ei, no matter what. La fel cum au facut in Molenbeek-ul original din Belgia, la fel cum fac oriunde.
Pe bune acum, cati oameni nevinovati trebuie sa mai moara?
Einsamer ♫ a scris:Am scris deja toate astea.
da, am vazut, sorry.
sunt cam multe mesaje în ultima vreme la care trebuie sa raspund si-mi mai scapa, poate, unele.
neintentionat.
deci mea cupla.
Einsamer ♫ a scris:Am mai citit si teorii cum ca atentatorul ar fi fost un neamt ratacit care ar fi incercat sa dea vina pe musulmani pentru ca Merkel sa nu fie realeasa. Treaba nasoala este ca ala e inca in libertate, iar daca o fi vreunul crescut in vreun 'Molenbeek' din Berlin, or sa-l gaseasca la pastele cailor. Sa nu mai zic de riscurile altor nenorociri. Pentru ca musulmanii integrati se protejeaza intre ei, no matter what. La fel cum au facut in Molenbeek-ul original din Belgia, la fel cum fac oriunde.
la radio spuneau ca-l vâneaza.
vom vedea.
King1 a scris:Nu cred ca e nevoie de precizie in exemplul dat pentru ca impune un risc probabil - pericol, potential pericol, care poate fi de 1%, 2%, 20%, 100%. Eu as zice ca pericolul tinde spre 100% la momentul actual, adica e aproape sigur sau chiar sigur ca vor mai fi atentate, considerand, cum spuneam, precedentele si proasta organizare la nivel european in ceea ce priveste sute de mii, ba chiar milioane de imigranti veniti peste noapte si neverificati asa cum ar fi trebuit.
Din pacate, situatia imigrantilor e chiar atat de simplu de etichetat... spre deosebire de exemplul cu romanii sunt hotii. De ce? Pentru ca au murit sute, mii de oameni nevinovati. Viata unui singur om, cu atat mai mult nevinovat, e nepretuita. Insa deja au murit sute, mii de oameni. Si riscul de a mai muri e, cum spuneam, aproape de maxim sau maxim... Iar asta e nespus de grav!!! Deja conteaza mai putin si partea a doua, cu momentul in care au ajuns in Europa, acum sau in urma cu 100 de ani. In chiar exemplele date de tine, putem observa ca e foarte posibil ca noii imigranti sa activeze acelasi gen de comportament periculos si in randul imigrantilor stabiliti aici de ceva timp. Pot vedea in asta o salvare a lor, o invazie la care trebuie sa participe, lasand deoparte comuniunea aparenta cu europenismul si valorile sale.
e o parere, eu am alta.
daca nu precizezi, atunci nu precizezi nici sursa exacta a riscului.
ma gândesc ca te referi la refugiatii musulmani, nu? atunci ar trebui sa precizezi asta.
iar dintre cei musulmani, ma gândesc ca te referi la jihadisti si extremisti, la teroristi. atunci ar trebui sa precizezi si asta.
pericolul asta potential nu vine de la musulmanii pasnici (caci exista si din astia, nu?) si nici din partea refugiatilor, care sunt eterogeni.
poate te referi numai la barbati tineri, fara capatâi? atunci precizez-o.
când spui refugiatii sunt potential pericol, te referi la toti.
daca parea ta e ca toti refugiatii sunt un potential pericol, e opinia si dreptul tau sa crezi asta, doar ca trebuie asumat acest toti.
în discutie.
exemplul cu hotii români era pentru exemplificare generalizarii, nu era o comparatie cu terorismul.
Allexandrra a scris:Nu acord atentie sau incredere pe considerente din astea. Presa rusa, presa germana, presa franceza. Am coroborat informatii din acel articol cu informatii din presa engleza, americana si, mai ales, din cea germana. Discutia respectiva, pe tema neprezentarii situatiei reale, a ascunderii cazurilor si cifrelor reale din cauza politicii de stat si a prejudecatilor multiculturale, exista sau a existat si in presa germana.
Cel mai interesant mi s-a parut cazul lui Thilo Sarrazin. Sunt prezente toate problemele puse in discutia asta, de pe forum, plus altele la fel de arzatoare.
Ceea ce nu am reusit sa lamuresc este cat de mult se discuta aceste probleme in media germana. Poate imi dai o idee.
dat fiindca ai numai linkuri nemtesti acolo, înseamna ca nu-s secrete, deci se discuta.
dar pâna citesc eu toate linkuri astea am o întrebare (facultativa, bineînteles),
exista suspiciuni ca atentate sau alte fapte grave savârsite pe teritoriul german sunt ascunse publicului?
aramis a scris:dat fiindca ai numai linkuri nemtesti acolo, înseamna ca nu-s secrete, deci se discuta.
dar pâna citesc eu toate linkuri astea am o întrebare (facultativa, bineînteles),
exista suspiciuni ca atentate sau alte fapte grave savârsite pe teritoriul german sunt ascunse publicului?
Nu stiu cu cata onestitate te-ai angajat tu in discutia asta. Fara ironie. Am atribuit tonul inchizitorial de pe primele pagini pozitiei de superioritate morala pe care crezi ca te afli. Dar am obosit sa raspund la derapajele tale. Am spus `neprezentarea situatiei reale`; ai ajuns la `secretizare`. Am spus `cazuri si cifre` in contextul criminalitatii obisnuite; ai ajuns la `atentate`. Probabil ca aceasta prelucrare a cuvintelor interlocutorului nu are in spate lipsa onestitatii, ci altceva, si anume:
``Political Correctness, derived from an essentially well-intentioned "Code of Conduct," has become an instrument of moralistic terror in Germany. The self-appointed "politically correct" think of themselves as the sole possessors of the truth, and refuse anyone else the right to differ. As [German writer] Martin Walser has pointed out, this applies particularly to the best-known German taboos: Germany's National Socialist history, women and foreigners. When one attempts to deal with any of these themes, even in the most open-minded way, one is beaten down unmercifully with the "fascism club," a term coined by political scientist Helmut Knütter. Whenever, by means of this deadly method of argument, someone is successfully labeled a racist, fascist or sexist, he is degraded to the status of a leper, with no further opportunity to present his view.
The unfortunate thing about Political Correctness is that, as a result, disputations or discussions often either do not take place at all, or only in the form of a campaign of defamation or a show trial. This prescribed thought control has led to a stunting of intellectual freedom in the former "land of thinkers." Political Correctness reveals itself as the instrument of intellectual coordination, and, in modern cultural history, sets an extraordinary precedent for censorial manipulation of the process of building public political consensus.``
http://www.ihr.org/jhr/v18/v18n4p36_nordbruck.html
lynxul_negru a scris:Despre Thilo Sarazin și tezele lui s-a discutat până la refuz acum câțiva ani. Mă rog, aia nu le dă mai multă valoare.
Valoare mi se pare ca are dezbaterea pe care a starnit-o. Despre carte nu stiu ce sa zic, ca n-am citit-o si, chiar daca o citeam, nu stiu daca puteam sa zic mare lucru despre chestiunea genetica si calculele facute cu care se pare ca a fost desfiintat de specialisti.
Editat Mie 21 dec 2016 09:05
Numai mie mi se pare ca aramis nu a avut nicio tresarire la moartea acelor oameni in atentat?
El o tine inainte cu ale lui. Pare prototipul din acel clip pus de AbbieM despre care vorbeste Yuri Bezmenov.
Pur si simplu, pentru el nu conteaza ca mor oameni, grija lui este sa nu generalizam. Logica lui este fracturata de o neintelegere voita a fenomenului in general.
Desi nu imi place sa presupun motivatia nimanui (de fapt nici nu o fac), genul asta de discutii e tipic, orice s-ar intampla.
Nu, nu sunt toti un pericol, insa ideologia lor este, si de aici se poate ajunge la multe. Nimeni nu se naste terorist; in schimb se poate radicaliza intr-o perioada de timp, daca fundatia pentru asta e deja acolo.
Iar terorismul nu e singura forma de manifestare a acestei "culturi". Decat daca si acestea pot fi considerate acte de terorism, cand sunt raspandite la scara larga.
https://www.youtube.com/watch?v=T0v0V5nYqSI
https://www.youtube.com/watch?v=lf6uK3ciyZU
Da, e irational sa il acuzi pe cel de langa tine in mod direct ca e responsabi pentru/ inclinat catre asa ceva, doar pentru ca apartine de un grup - insa o discutie pe marginea acestor lucruri, la modul general, in niciun caz nu poate fi considerata exagerata, rasista, xenofoba etc.
In camion s-a gasit un act de identitate pe numele Anis A, nascut in 1995 in Tunisia, care a primit azil in Germania in aprilie 2016. Tanarul a fost vazut de multe ori in cercuri salafiste.
adal* a scris:Numai mie mi se pare ca aramis nu a avut nicio tresarire la moartea acelor oameni in atentat?
Nu as merge atat de departe, nu a discutat nicaieri despre treaba asta.
Abbie M. a scris:Desi nu imi place sa presupun motivatia nimanui (de fapt nici nu o fac), genul asta de discutii e tipic, orice s-ar intampla.
Nu, nu sunt toti un pericol, insa ideologia lor este, si de aici se poate ajunge la multe. Nimeni nu se naste terorist; in schimb se poate radicaliza intr-o perioada de timp, daca fundatia pentru asta e deja acolo.
Iar terorismul nu e singura forma de manifestare a acestei "culturi". Decat daca si acestea pot fi considerate acte de terorism, cand sunt raspandite la scara larga.
Da, e irational sa il acuzi pe cel de langa tine in mod direct ca e responsabi pentru/ inclinat catre asa ceva, doar pentru ca apartine de un grup - insa o discutie pe marginea acestor lucruri, la modul general, in niciun caz nu poate fi considerata exagerata, rasista, xenofoba etc.
Asa vad si eu lucrurile.