Ce intelegeti voi prin mantuire?

Florypitis a scris:

are legatura....numai acolo gasesti raspunsul la aceasta intrebare...!

Apropos....puteai sa-mi zici si mie BINE AI VENIT PRINTRE NOI...bla,bla...si apoi sa ma uimesti cu inteligenta ta...!!!

:flowers:

Bine ai venit Flory!Sper sa iti placa aici la noi...cu timpul ai sa ne cunosti si ai sa stii cum tre' sa vorbesti cu fiecare(dupa cat ne poate mintea la fiecare)

Cel mai latrator pe aici e Dan... dar pe cat de dur pare sa fie,pe atat e de intelegator !

Back on topic!

raulmaniac a scris:

doar o parere:

in mod logic tu ai dreptate dupa toate conceptele religioase, insa mantuirea un se face in grup, ci individual-in functie de credinta sau necredinta fiecariua dintre noi.

cred...

noi hotaram daca vrem sa fim mantuiti sau nu , daca exista mantuire sau nu si atunci toate aceste concepte crestine, nu isi vor avea rostul. insa raspunsul nu poate veni decat din sufletul nostru, trebuie sa-l simti , sa-l hranesti pana cand va fi in stare sa erupa la suprafata fiintei tale.

doar cred...

Ai foarte mare dreptate.Mantuirea e personala,credinta e personala,dar suntem fii unui singur tata!! :)

cioanas a scris:

Sacrificiul Domnului a fost pentru noi oamenii! Prin sacrificiul Domnului a fost durere care a afectat toata Dumnezeirea (Tatal,Fiul si Duhul Sfant)! Acest sacrificiu a fost necesar pentru rascumpararea omului ,pentru salvarea noastra!

Ar mai trebui mentionat un termen Biblic pentru rascumparare,exemplu cuvantul din ebraica "soteria" cu intelesul de "a rascumpara"," a recupera un bun care a cazut in maini straine" , "a cumpara inapoi deseori prin efectuarea unei plati".

In vechime, rascumpararea inseamna eliberare de un rau prin platirea unui pret. Este mai mult decat o simpla eliberare. Astfel, prinzonierii de razboi pot fi eliberati prin platirea unui pret numit "pret de rascumparare" In acest context moartea lui Cristos pe cruce poate fi considerata" o rascumparare pentru multi"( Marcu 10:45). Isus invatase pe primii crestini ca "oricine traieste in pacat este rob al pacatului" (Ioan 8:34). In aceasta idee, Pavel poate sa se considere pe sine " pamantesc , vandut rob pacatului" (Rom7:14),vandut ca de catre un stapan de sclavi plin de cruzime. El le aminteste crestinilor din Roma ca, mai demult, ei fusesera "robi ai pacatului" (Rom 6:17). Din alt punct de vedere, oamenii erau sub pedeapsa mortii din pricina pacatelor lor. (Rom6:23).Pacatosii sunt sortiti mortii.Oricum am privi lucrurile, lumea din toate timpurile se vede pe sine intr-o cautare disperata a rascumpararii. Fara rascumparare, robia avea sa continue si pedeapsa cu moartea avea sa fie dusa la indeplinire.Crucea lui Hristos, vazuta in acest cadru, este pretul platit pentru eliberarea robilor si pentru a reda celor condamnati libertatea.

Termenul caracteristic din Noul Testament, echivalent cu rascumparare, este apolytrosis, un cuvant care, de altfel, apare relativ rar. Este intalnit de 10 ori in Noul Testament, dar se pare ca se mai gasesc opt alte aparitii in intreaga literatura greaca . Acest lucru poate sa exprime convingerea primilor crestini ca rascumpararea prin Isus este unica . Nu inseamna asa cum au crezut unii, ca ei intelegeau rascumpararea doar ca o "eliberare". Pentru eliberare ei foloseau termenul "rhyomai": scapare. Dar apolitrosis inseamna eliberare pe baza platirii unui pret, iar acel pret este moartea reconciliatoare a Mantuitorului. Cand citim despre "rascumpararea prin sangele Lui" (Efes 1:7), sangele lui Cristos este, in mod clar, considerat pretul de rascumparare.

Tu scrii despre rascumparare, aici se discuta despre mintuire. Care e legatura dintre mesaj si discutie?

raulmaniac a scris:

doar o parere:

in mod logic tu ai dreptate dupa toate conceptele religioase, insa mantuirea un se face in grup, ci individual-in functie de credinta sau necredinta fiecariua dintre noi.

cred...

noi hotaram daca vrem sa fim mantuiti sau nu , daca exista mantuire sau nu si atunci toate aceste concepte crestine, nu isi vor avea rostul. insa raspunsul nu poate veni decat din sufletul nostru, trebuie sa-l simti , sa-l hranesti pana cand va fi in stare sa erupa la suprafata fiintei tale.

doar cred...

Deacord cu dumneata! De fapt si Scriptura ne spune acelasi lucru,mantuirea este personala si nu in grup. Pacat ca unele culte crestine considera mantuirea in grup si chiar prin unele Biserici!

Mantuirea este personala ,prin credinta si pocainta! De fapt asa cum ziceai dumneata " trebuie sa-l simti , sa-l hranesti pana cand va fi in stare sa erupa la suprafata fiintei tale."

dan-marius a scris:

Tu scrii despre rascumparare, aici se discuta despre mintuire. Care e legatura dintre mesaj si discutie?

Pentru tine, ca si ateu (si inca unul militant) ,nu prea se vede legatura!

Pentru un crestin insa ,care iubeste pe Domnul si Scriptura,mantuirea inseamna rascumpararea omului prin jertfa de la Golgota!

equillibrium a scris:

Tot nu imi explici de ce a fost o durere si o suferinta pentru Dumnezeu, si nici cum de Dumnezeu poate suferi.

Sacrificiul, dupa cum il vad eu, a fost al lui Isus pentru ca si-a dat viata pentru ceea ce credea el. Insa atit. Nu pentru oameni, sau alte fabulatii din astea.

Parerea mea...

Poate ne spui si noua cum ti-L inchipui tu pe Dumnezeu.

Folosesti Biblia pentru a-ti face o imagine despre Dumnezeu?

Cand Dumnezeu l-a creat pe om dupa chipul si asemanarea Sa, a facut acest lucru pentru ca isi dorea un partener cu care sa comunice si sa lucreze. Daca El ar fi atat de diferit de noi, atunci acest lucru ar fi imposibil.

Dumnezeu poate fi subestimat sau supraestimat. Eu cred ca tu Il supraestimezi.

Chiar daca este Dumnezeul atotputernic, El poate simti si suferi impreuna cu orice fiinta creata, chiar si una pacatoasa ca noi.

Elia a scris:

Poate ne spui si noua cum ti-L inchipui tu pe Dumnezeu.

Folosesti Biblia pentru a-ti face o imagine despre Dumnezeu?

Incerc sa nu mi-l imaginez, pentru ca oricum as incerca ar fi imaginatia mea, si nu ar coincide cu realitatea. Si nu, nu folosesc biblia, fiindca biblia este o nascocire a oamenilor, ce-i drept foarte populara si care i-a inspirat pe multi (in toate felurile).

Cand Dumnezeu l-a creat pe om dupa chipul si asemanarea Sa, a facut acest lucru pentru ca isi dorea un partener cu care sa comunice si sa lucreze. Daca El ar fi atat de diferit de noi, atunci acest lucru ar fi imposibil.

Mai degraba invers, omul L-a imaginat pe Dumnezeu dupa chipul si asemanarea sa, pentru ca isi dorea un partener cu care sa comunice si sa lucreze. Si da, ESTE atit de diferit de noi.

Dumnezeu poate fi subestimat sau supraestimat. Eu cred ca tu Il supraestimezi.

Chiar daca este Dumnezeul atotputernic, El poate simti si suferi impreuna cu orice fiinta creata, chiar si una pacatoasa ca noi.

Atotputernic nu suporta supraestimare. Inseamna ca poate orice.

Eu spun ca Dumnezeu nu simte si nu sufera fiindca nu este o fiinta, nu are atributele unei creaturi. Noi i le-am oferit, tocmai pentru a usura comunicarea. Asta este parerea mea.

equillibrium a scris:

Incerc sa nu mi-l imaginez, pentru ca oricum as incerca ar fi imaginatia mea, si nu ar coincide cu realitatea. Si nu, nu folosesc biblia, fiindca biblia este o nascocire a oamenilor, ce-i drept foarte populara si care i-a inspirat pe multi (in toate felurile).

Mai degraba invers, omul L-a imaginat pe Dumnezeu dupa chipul si asemanarea sa, pentru ca isi dorea un partener cu care sa comunice si sa lucreze. Si da, ESTE atit de diferit de noi.

Atotputernic nu suporta supraestimare. Inseamna ca poate orice.

Eu spun ca Dumnezeu nu simte si nu sufera fiindca nu este o fiinta, nu are atributele unei creaturi. Noi i le-am oferit, tocmai pentru a usura comunicarea. Asta este parerea mea.

Gandurile tale intradevar sunt nascociri omenesti.Biblia insa este Cuvantul lui Dumnezeu si reprezinta Adevarul! Adevarul care il descopera Scriptura ,nu-l mai descopera nici o alta carte de pe pamant! Biblia transforma vietile a zeci de mii de oameni in fiecare an si contine prorocii facute cu mii de ani in urma care se implinesc cu exactitate in zilele noastre!

Ce ne poti spune tu acuma si sa se implineasca cu exactitate peste un an ,doi sau 100?

Dumnezeu simte si il doare de fiinta umana! Atat de mult aiubit-o incat a dat pe singurul Sau Fiu pentru ea.

Problema omului insa este ca se lasa condus de diavolul si crede o minciuna ,cum ca Dumnezeu nu este o fiinta si nu simte ,nu sufera ectc.

Priveste la Isus pe Golgota si-L vei vedea pe Dumnezeu plangand si suferind pentru tine!

equillibrium a scris:

Incerc sa nu mi-l imaginez, pentru ca oricum as incerca ar fi imaginatia mea, si nu ar coincide cu realitatea. Si nu, nu folosesc biblia, fiindca biblia este o nascocire a oamenilor, ce-i drept foarte populara si care i-a inspirat pe multi (in toate felurile).

Mai degraba invers, omul L-a imaginat pe Dumnezeu dupa chipul si asemanarea sa, pentru ca isi dorea un partener cu care sa comunice si sa lucreze. Si da, ESTE atit de diferit de noi.

Atotputernic nu suporta supraestimare. Inseamna ca poate orice.

Eu spun ca Dumnezeu nu simte si nu sufera fiindca nu este o fiinta, nu are atributele unei creaturi. Noi i le-am oferit, tocmai pentru a usura comunicarea. Asta este parerea mea.

Daca nu accepti platforma biblica despre planul de salvare al oamenilor conceput de Dumnezeu, nu vad cum am putea sa vorbim de mantuire/salvare prin alte mijloace.

Cunosti cumva vreo alta posibilitate reala de mantuire?

Elia a scris:

Daca nu accepti platforma biblica despre planul de salvare al oamenilor conceput de Dumnezeu, nu vad cum am putea sa vorbim de mantuire/salvare prin alte mijloace.

Cunosti cumva vreo alta posibilitate reala de mantuire?

Pai neacceptand planul lui Dumnezeu ,respinge oferta lui Dumnezeu.Sigur ca alegerile noastre pe acest pamant au consecinte vesnice.

Oricum Dumnezeu ii iubeste pe toti oamenii si atat cat sunt in viata oferta Lui si mila Lui sunt oferite cu bratele deschise. Dupa moartea omului insa vine Judecata si omul raspunde pentru respingerea planului de mantuire al lui Dumnezeu!

cioanas a scris:

Dumnezeu sa te binecuvinteze cu intelepciune,minte si-o inima noua!

cred ca:

stii, "ateisul" lui Dan este un lucru pozitiv, unii vor fi in concordanta cu parerile lui, iar celorlati le va intarii credinta.

raulmaniac a scris:

cred ca:

stii, "ateisul" lui Dan este un lucru pozitiv, unii vor fi in concordanta cu parerile lui, iar celorlati le va intarii credinta.

Foarte bine! Fiecare alege si se bucura de ce vrea! Eu insa daca nu am nimic cu un subiect anume ,stau linistit deoparte pe cand Dan este adict la acest forum.Indiferent daca are ceva sau nu cu un subiect anume el isi face prezenta si are de zis ceva ,chiar daca offtopic. Este pe deasupra un anticrestin militant si-un visator ambulant!