moartea...o necesitate?

equillibrium a scris:

Biblia nu poate fi luata literal. In nici un mormint nu s-gasit nici o prezenta a vreunui suflet. Raiul si iadul sunt concepte imaginare pentru a oferi un sens vietii si mortii unui om. Dumnezeu nu a afirmat nimic, numai oamenii afirma, si din cauza asta nici nu poate minti. Si nici Satana nu afirma nimic, tot oamenii, mai ales ca Satana tot o reprezentare simbolica este.

Daca pentru tema mortii Biblia este nerelevanta, poate poti sa ne numesti si noua sursele tale de informare.

dan-marius a scris:

O fi si o judecata acolo, dar eu ma refeream la ideea existentei sufletelor pe care judecata aia si ideea de rai/iar o accepta.

Te-ai intrebat vreodata de ce dacii rideau inaintea mortii? Ideea de "trup spiritual" cam scirtie... ar trebui sa o ungi nitel...

Poate, insa numai din punctul vostru, al unora dintre crestini, de vedere.

Replicile tale in doi peri sunt prea subtile pentru mine...

In cazul tau s-ar putea sa fie si o deformatie profesionala, care apare de la dialogul indelungat cu spiritele. Se pare ca si ele sunt tot asa scurte la vorba ca tine.

Sau cine stie, poate nu esti decat un spirit?

equillibrium a scris:

Biblia nu poate fi luata literal. In nici un mormint nu s-gasit nici o prezenta a vreunui suflet. Raiul si iadul sunt concepte imaginare pentru a oferi un sens vietii si mortii unui om. Dumnezeu nu a afirmat nimic, numai oamenii afirma, si din cauza asta nici nu poate minti. Si nici Satana nu afirma nimic, tot oamenii, mai ales ca Satana tot o reprezentare simbolica este.

Tu faci o confuzie fiindca nu cunosti termenii biblici!

Una este mormantul si alta este Locuinta mortilor unde exista suflete care asteapta judecata!

Elia a scris:

Daca pentru tema mortii Biblia este nerelevanta, poate poti sa ne numesti si noua sursele tale de informare.

Singurele surse de incredere dpdv stiintific sunt cele care atesta incetarea vietii si degradarea materiei (a corpului fizic). Daca exista un suflet, ce se intimpla dupa aceea cu el, asta nu pot sa iti spun fiindca nu exista dovezi in privinta asta, insa cum este o ipoteza ce are prea multe variabile tind sa accept una mai evidenta (si mai simpla).

Satana si-a inceput lucrarea de amagire in Eden. El I-a spus Evei: "Hotarat ca nu veti muri". Aceasta a fost prima lectie a lui Satana despre nemurirea sufletului si el a dus mai departe aceasta amagire din acel timp pana in prezent si o va continua pana cand robia copiilor lui Dumnezeu va lua sfarsit.

Ce s-a intamplat cu Adam si Eva in Eden? Ei au luat din pomul oprit si au fost alungati din gradina. Apoi, un inger cu o sabia de foc a fost pus langa pomul vietii, pentru ca ei sa nu ia din fructele lui si sa fie niste pacatosi nemuritori. Pomul vietii este menit sa asigure nemurirea.

Este cineva din familia lui Adam care a trecut de sabia de foc si a luat din pomul vietii? Nu, nici unul din familia lui Adam nu a trecut de acea sabie de foc pentru a manca din pom; de aceea nu exista nici un pacatos nemuritor. Sufletul care pacatuieste va muri de o moarte vesnica

raulmaniac a scris:

mai copii, tot bantuind printre forumuri, iata ca in framantarile mele s/a nascut o nou intrebare.

...este moartea o necesitate?

...si daca da , care este scopul ei?

sigur, ne nastem,traim...insa daca moartea nu ar avea vreo finalizare ,atunci la ce bun...

Moartea este inevitabila pentru orice fiinta vie de pe Terra. Si asta deoarece Cel care a dotat "lucrarile Sale" de pe Terra cu viata, Dumnezeu, a spus acest lucru:"In pamant te vei intoarce, caci pamant esti...". Exista insa si fiinte vii care neaga afirmatia Aceluia care a spus:"Vei muri negresit...", propagand invataturi conform carora acele "lucrari" ale lui Dumnezeu nu pot muri, ele fiind nemuritoare. Si ca viata este ceva ce apartine omului in mod firesc, si nu este ceva primit de la Dumnezeu, iar viata este posibila si fara sursa vietii care este suflarea lui Dumnezeu in om. Prima fiinta care a invatat aceste lucruri a fost chiar Adversarul lui Dumnezeu, Satan Diavolul. Si dupa el, urmeaza o intreaga suita de oameni si ingeri, care in felurite moduri explica si intaresc afirmatia sa :"Hotarat ca nu veti muri!", invatand reancarnarea, nemurirea sufletului, iadul, purgatoriul,viata sufletului dupa moarte, etc.

Si totusi Dumnezeu le spusese clar:"In ziua in care...veti muri negresit...". Adica se vor intoarce in aceeasi stare de inexistenta in care erau inainte de creatie.

Deoacamdata, da, moartea este o necesitate, deoarece fiecare din noi inca purtam urmarile razvratirii si neascultarii de Dumnezeu. Moartea nu ofera nimic bun. Este un inamic al lui Dumnezeu intocmai ca si cel care a adus-o pe Terra.

Partea buna este ca Dumnezeu promite: "Ultimul vrajmas care va fi nimicit, va fi moartea... ". "...Si moartea nu va mai fi...".

Dintre toti oamenii de pe Terra, singurii care au o speranta solida in fata acestui proces inevitabil,moartea, sunt crestinii deoarece ei cred in inviere si in darul vietii vesnice. . Orice alte invataturi lasa omului un gust amar de pelin...

Elia a scris:

Dumnezeu stia ca Satana avea sa incerce orice metoda pentru a-l distruge pe om; din acest motiv a facut sa fie scris Cuvantul Sau, pentru ca scopurile Sale in privinta neamului omenesc sa fie atat de limpezi, incat nici cel mai slab sa nu poata gresi. Dupa ce I-a dat omului Cuvantul Sau, l-a pazit cu grija ca sa nu fie distrus de Satana, de ingerii lui sau de oricare alti agenti sau reprezentanti de-ai lui. In timp ce alte carti puteau fi distruse, aceasta urma sa fie nemuritoare. Si, aproape de incheierea timpului, cand amagirile lui Satana aveau sa creasca, urma sa fie tiparita atat de mult, incat toti aceia care doreau sa poata avea un exemplar si, daca voiau, sa se poata inarma impotriva amagirilor si minunilor mincinoase ale lui Satana.

Dumnezeu a pazit Biblia intr-un mod deosebit; cu toate acestea, cand erau putine exemplare, oameni invatati au schimbat uneori cuvinte, gandind ca fac totul mult mai clar, cand, in realitate, ei mistificau ceea ce era limpede, provocand o alunecare catre parerile lor preconcepute, care erau conduse de traditie. Dar unitar, ca intreg, Cuvantul lui Dumnezeu este un lant perfect, o sectiune legandu-se de alta si explicand-o. Adevaratii cercetatori ai adevarului nu au de ce sa greseasca, deoarece Cuvantul lui Dumnezeu nu numai ca este clar si simplu, cand explica calea vietii, dar este dat si Duhul Sfant drept calauza in intelegerea caii catre viata, asa cum este descoperita acolo.

Din ce spui tu tot ce contravine religiei crestine este inspirat de Satana. Oricine nu crede in Biblie este departe de Dumnezeu. Ceea ce nu cred ca este adevarat.

Biblia este plina de contradictii, de la Geneza pina la noul Testament. Asa ca nu are cum sa fie Cuvintul lui Dumnezeu, mai ales ca Dumnezeu nu vorbeste...

Elia a scris:

Moartea nu poate fi solutia la criza de spatiu, pentru un Dumnezeu atotputernic. La nevoie Universul poate fi extins...asa ca nimeni sa nu se calce pe picioare.

In ce priveste naivitatea, cred ca si aztazi se mai sufera de acea boala grea a contemporanilor lui Noe, care se considerau savanti si docti, cu amandoua picioarele pe pamant, si care au fost contrazisi brutal de "fanteziile" lui Noe, devenite brusc realitate.

In momentul acesta universul se expandeaza.Partea II a speach-ului cam rasuflata!Ai fost vreodata in apropierea unui muribund fie el si foarte rugator si credincios?Vezi cata disperare si lupta sa supravietuiasca sau sa fie "ceva".Nici o speranta pentru nimeni.Doar caritasul post mortem.Nici o iertare pentru nimeni atata timp cat suntem supusi factorilor mediului inconjurator si mai ales uzurii interne.Domnul vietii are prea mult bun simt ca sa faca exceptii.Unii spun ca ne sapam groapa cu dintii.Oricum orizontul nostru limiteaza observatia pana la moartea ce pare iminenta.De aici speculatiile privind viata si moartea.Perspectiva noastra este generata de factorii care ne anima.Insa nu obosesc sa afirm(desi pe multi ii va indigna) "CINE CREDE CA OMOARA SE INSEALA IAR CINE CREDE CA ESTE OMORAT DEASEMENEA".Aveti curaj sa vedeti viata vesnica si nu defectiunile care apar pe traseu.Nu ma refer la rai si iad aici.Iar plata cu moartea vesnica nu tine.Pentru niste pacate de om sarac facute pe parcursul a 100 de ani sa zic mi se plateste nedrept cu o eternitate?Sau pentru 6,5 milioane de victime plata este la fel ca pentru un amarastean care abia are dupa ce bea apa(vezi Hitler vs Omul de rand).Nici macar un dumnezeu inventat de un popor de sclavi nu poate fi asa de nedrept.

Elia a scris:

Satana si-a inceput lucrarea de amagire in Eden. El I-a spus Evei: "Hotarat ca nu veti muri". Aceasta a fost prima lectie a lui Satana despre nemurirea sufletului si el a dus mai departe aceasta amagire din acel timp pana in prezent si o va continua pana cand robia copiilor lui Dumnezeu va lua sfarsit.

Ce s-a intamplat cu Adam si Eva in Eden? Ei au luat din pomul oprit si au fost alungati din gradina. Apoi, un inger cu o sabia de foc a fost pus langa pomul vietii, pentru ca ei sa nu ia din fructele lui si sa fie niste pacatosi nemuritori. Pomul vietii este menit sa asigure nemurirea.

Este cineva din familia lui Adam care a trecut de sabia de foc si a luat din pomul vietii? Nu, nici unul din familia lui Adam nu a trecut de acea sabie de foc pentru a manca din pom; de aceea nu exista nici un pacatos nemuritor. Sufletul care pacatuieste va muri de o moarte vesnica

Elia a scris:

Satana si-a inceput lucrarea ... prima lectie a lui Satana despre nemurirea sufletului

Satana a reusit atat de bine ...

Satana le-a spus ingerilor lui ...

Satana l-a facut sa creada mai departe ...

Satana sa lucreze prin reprezentantii lui ...

Satana stia ca ...

Satana I-a facut pe oameni s-o adopte ...

Satana pune stapanire spre propriul avantaj pe ...

Satana conduce o alta categorie de oameni si mai departe ...

Satana ii ispiteste ...

Satana si ingerii lui jubileaza ...

Satana avea sa incerce orice metoda ...

amagirile lui Satana aveau sa creasca...

Elia, ne-ai propus un adevarat tratat despe Satana - cu ce scop?!?

in unele medii religioase se face atat reclama Diavolului incat ajungem sa il cunoastem mai mult decat pe Dumnezeu

Crestinismul este altceva!

MariaB a scris:

Elia, ne-ai propus un adevarat tratat despe Satana - cu ce scop?!?

in unele medii religioase se face atat reclama Diavolului incat ajungem sa il cunoastem mai mult decat pe Dumnezeu

Crestinismul este altceva!

Ce se mai bucura Satana de naivitatea unora, care ajung sa-i ia apararea sau sa-l considere un amarat de somer, demn de compatimit!

Eu va sfatuiesc sa nu-i minimalizati activitatea, caci uite ce scrie in Biblie:

"Fiti treji, si vegheati! Fiindca potrivnicul vostru, Satana, da tarcoale ca un leu care racneste, si cauta pe cine sa inghita." 1Petru 5,8