Despre sensul vieții

Fiero a scris:

 Sincer, eu nu cred nici intr-o viata de apoi, nici ca am putea avea mai multe vieti. Cred ca mintea umana, terifiata de ideea disparitiei definitive, pe care nu o poate cu niciun chip accepta, cu care nu se poate impaca, asa cum incearca sa gaseasca sens peste tot vietii prezente, tot la fel incearca sa se foloseasca de niste fenomene, pe care inca nu are capacitatea de a le intelege si le explica, pentru a-si alimenta credinta in alte vieti.

Eu am studiat foarte mult (documentare si interviuri cu acei copii, Stevenson/Tucker - pe Youtube, unele publicatii  Stevenson/Tucker, Carol Bowman... si multi altii). Credinta mea in reincanare e bazata pe perceptia mea (+discernamant,+ experienta personala) in legatura cu cunoasterea pe care am acumulat-o.

Nu vreau sa conving ca exista reincarnare, doar dau informatii mai departe. Cred ca informatiile sunt mai bine structurate direct in limba engleza, decat ar fi convingatoare traducerile in limba romana (e si asta o limitare). Exista un filtru al adevarului pe care numai experienta directa ti-o da. Acum sunt cam pe graba, imi cer scuze ca am raspuns rapid, rigid, dar revin maine!

Vriies a scris:

... a venit cu jigniri pe față și subtile (în opinia lui), de genul: ”domnu Vriie”..

Vai de mine, domnule Vriiees, de unde puteam să ghicesc că pentru dv. "domnu Vriies" e o jignire?! Ups, v-am jignit din nou, spunându-vă şi în acest comentariu tot "domnule Vriies" ! Politeţea mea de modă veche, bat-o vina, se pare că vă joacă festa! Vă rog să mă scuzaţi, dar poate chiar aveţi dreptate, datorită modului în care înţelegeţi unele aspecte e mai bine să nu ne mai vedem unul pe altul. Şi îmi permit să vă anunţ că nu sunt troll, ci om,şi nu provoc pe nimeni. Cum v-am spus, fiecare porneşte din sine şi ochii văd după cum e inima.

Cu aceeaşi stimă,

Nae tractoristu

nicksson a scris:

Şi ezistă sau nu democraţie în alegerea condiţiilor din viaţa următoare? De ezemplu, dacă eu vreau să fiu din nou tractorist, dar nu cu ochii verzi, ci albaştri, dar tot în satul meu să fiu, cu părinţii şi restu prietenilor? E la alegere, sau nu?

Nu neaparat democratie, mai mult continuitate, "pattern", dar exista si ghidare (manipulare?)- cand un ghid face alegerile. Posibil sa poti sa alegi, posibil sa nu (experientele din lumea de dincolo difera ff mult).

Unele pers. au experiente nasoale/mediocre in lumea de dincolo, iar multi copii sunt nefericiti in noile lor familii (mai ales in tarile/culturile estice, gen India). Occidentalii au, in general, experiente bune (fiinta de lumina, rai, isi aleg parintii)- dar mai experimenteaza si ei rareori iadul- depinde si de "mindset", de credintele personale:.. sau poate nu (posibil sa fie tot un sistem corupt ca si in lumea asta).

Concluzii obtinute din studiul NDE+ relatarile copiilor cu memorie din alte vieti si din viata intermediara (Una din surse:http://www.medicine.virginia.edu/clinical/departments/psychiatry/sections/cspp/dops/dr.-tuckers-publications/REI31.pdf )

Fiero a scris:

Varsta e importanta daca consideram ca informatiile respective le-au parvenit subiectilor studiului prin intemediul unor mijloace obisnuite (au citit, au auzit de la altii despre ele) si la un moment dat ei le-au redat ca si cand le-ar fi trait cu adevarat intr-o alta viata, nu printr-o alta modalitate pe care noi nu o cunoastem inca, prin intermediul genelor, de exemplu. Sau poate oamenii dispun de anumite capacitati care sunt inobservabile in stare latenta si care se activeaza in prezenta anumitor factori.

Poate fi si constiinta colectiva, la care s-a referit Jung, constiinta la care unii, majoritari, au doar un acces limitat, iar altii, dimpotriva.

Corect! În cazul studiului pe acei copii e clar că informațiile nu le-au parvenit prin ceea ce tu denumit „mijloace obișnuite”: religie, filosofie, citit, auzit etc. 

Părerea mea e că, aceste cazuri, nu pot fi explicate nici prin ”inconștientul colectiv”, al lui Jung.

MeerKat a scris:

Nu neaparat democratie, mai mult continuitate, "pattern", dar exista si ghidare (manipulare?)- cand un ghid face alegerile. Posibil sa poti sa alegi, posibil sa nu (experientele din lumea de dincolo difera ff mult).

...

Concluzii obtinute din studiul NDE+ relatarile copiilor cu memorie din alte vieti si din viata intermediara (Una din surse:http://www.medicine.virginia.edu/clinical/departments/psychiatry/sections/cspp/dops/dr.-tuckers-publications/REI31.pdf )

Mulţumesc pentru atenţie, MeerKat. Din păcate, documentul pdf este în engleză, şi cum cunoştinţele mele de limba engleză şchioapătă...

Eu nu cred în reîncarnare, dar sunt dispus să ascult orice argument serios. Probabil că ai nişte motive speciale să spui că tu crezi în reîncarnare. Uite că mi-ar place să-ţi ascult povestea, fiindcă nu ştiu de ce, dar parcă tu nu ai preţiozitatea pompoasă a unora, cred că eşti un interlocutor plăcut. N-am să-ţi cer însă aşa ceva, îmi închipui că sunt acolo şi lucruri pe care nu trebuie să le audă orice ureche...

Cu stimă,

Nae tractoristu

nicksson a scris:

Fiero, tocmai voiam să plec la tizu Nicuşor, la un rubiniu cu el şi cu văru Puiu (şi cine-o mai fi în beci), dar când să închid capacu la laptop, apăru mesaju că scrisă cineva, şi nu mă putui înfrâna să nu arunc o privire. Şi citind ce-ai scris, era să mă podidească lacrimile, deşi n-am băut nimic. Cât de nefericită trebuie să fii !

Păi bine, Fiero, cum se poate aşa ceva? Viaţa are, TREBUIE să aibă un sens, chiar dacă nu-l vezi tu. Dacă te-ar auzi popa Ioasaf te-ar afurisi o juma de an! Să nu mai spui şi să nu mai gândeşti aşa ceva! Capu sus! Nu ştii doară că orice rău are un mai rău? Sau există vreun motiv special pentru aşa o depresiune sufletească?

Cu stimă,

Nae tractoristu, empatic din naştere

Cine spune ca trebuie? Nefericita? Pai, eu nu mai cred de ceva timp nici in fericire, asa ca nu pot fi inversul a ceva in care nu cred. Daca e sa ne luam dupa ceea ce considera majoritatea oamenilor ca ar reprezenta fericirea, red ca nu-s nici mai feiricita, nici mai nefericita decat multi altii, cand renunti sa crezi in existenta unei chestii pompoase, in mod automat renunti sa te mai agati si de multe alte chestii care nu fac altceva decat sa-ti ingreuneze existenta, relaxat poti asista la ciocniri de orgolii, te amuza dorintele altora etc. Daca ai renunta la rolul de tractorist naiv si dornic de cunoastere, ar fi mai interesant, dar, cum am mai spus, oi avea ceva de demonstrat cu rolul asta.

MeerKat a scris:

Eu am studiat foarte mult (documentare si interviuri cu acei copii, Stevenson/Tucker - pe Youtube, unele publicatii ale lui Stevenson/Tucker, Carol Bowman... si multi altii). Credinta mea in reincanare e bazata pe perceptia mea (+discernamant,+ experienta personala) in legatura cu cunoasterea pe care am acumulat-o.

Nu vreau sa conving ca exista reincarnare, doar dau informatii mai departe. Cred ca informatiile sunt mai bine structurate direct in limba engleza, decat ar fi convingatoare traducerile in limba romana (e si asta o limitare). Exista un filtru al adevarului pe care numai experienta directa ti-o da. Acum sunt cam pe graba, imi cer scuze ca am raspuns rapid, rigid, dar revin maine!

Astept cu interes. Sunt vaduvita de multe informatii datorita faptului ca nu stapanesc bine engleza, dar n-am decat sa ma impac cu gandul ca handicapul asta e pe viata.

Vriies a scris:

Corect! În cazul studiului pe acei copii e clar că informațiile nu le-au parvenit prin ceea ce tu denumit „mijloace obișnuite”: religie, filosofie, citit, auzit etc. 

Părerea mea e că, aceste cazuri, nu pot fi explicate nici prin ”inconștientul colectiv”, al lui Jung.

Poate intr-o zi vor fi explicate. Si atunci vom realiza ca n-au nicio legatura cu vietile anterioare. Poate.

Fiero a scris:

E comod pt. creier sa traiasca cu ideea ca in viitor va avea sansa sa traiasca ce nu poate trai acum si ca va putea sa-si indrepte greselile. Intr-o alta viata voi fi mai bun, mai curajos, mai demn, mai curajos, mai ... mai ....

Canci! (Scuze e expresie!)

Ti-a raspuns excelent thyzen!! Odata cu telenovela vin si responsabilitati (de lunga durata)... sa duci o viata cat mai buna ca sa continui acelasi model/pattern.

thyzen a scris:

Ciudat e ca e fix invers. Din proprie experienta iti zic, ca cine ajunge sa fie putin convins de conceptul reincarnarii nu mai isi vrea o viata viitoare. Nu mai vrea sa fie mai curajos, mai demn, mai lalala... pentru ca data viitoare tre sa o ia din nou de la capat, de la amnezie si toate ignorantele si nu se stie daca nu o va lua pe-un drum gresit, pentru care vor mai trebui inca 3 pasi (sau vieti) inapoi.

Asa gandesc si eu dincolo de credinta mea in reincarnare. Nu e o bucurie ca ai o eternitate sa faci ce ai chef. E si o tristete ca nemurirea vine cu o mare responsabilitate fata de tine (si fata de cei apropiati), ca nu exista o cale de iesire din joc (ma gandesc ca e inchisoare/prizonierat).

Fiero a scris:

1. Cine spune ca trebuie?

2. Nefericita? Pai, eu nu mai cred de ceva timp nici in fericire ...

3. Daca ai renunta la rolul de tractorist naiv si dornic de cunoastere, ar fi mai interesant, dar, cum am mai spus, oi avea ceva de demonstrat cu rolul asta.

1. Păi... şi Jim Holt e de acord cu asta.

2. E dreptul tău. Nici eu nu cred în descrirea din dicţionar a fericirii, sau în accepţiunea ei. Sau, şi mai bine zis, am o opinie personală despre această noţiune. Şi când spun personală subînţeleg şi că nu e publică.

3. Fiero, dar sunt tractorist! Mă rog, şi aici poate exista o problemă de natură filozofică: dacă sunt ceea ce fac, şi "făcutul" meu este tractoriceala, sunt deci tractorist. Dar sunt tractorist când tractoricesc, însă când mă dau jos de pe tractor şi nu mai tractoricesc, mai sunt oare tot tractorist?

Nu doresc să demonstrez nimic, asta-mi este mie firea, de saltimbanc provincial. Fire simplă de tractorist!

Uite, domnu inginer Iulică a zis odată că "Mă Nae, pe tine lumea ori te iubeşte, ori te urăşte, da nu laşi pe nimeni indiferent, ăsta-i blestemu tău!" Nu l-am crezut, dar mai ştii?! Că domnu inginer Iulică, şefu meu, nu prea greşeşte...

Cu stimă,

Nae tractoristu

MeerKat a scris:

Ti-a raspuns excelent thyzen!! Odata cu telenovela vin si responsabilitati (de lunga durata)... sa duci o viata cat mai buna ca sa continui acelasi model/pattern.

Eu nu vad nicio evolutie aici, evolutie ar fi daca ai reusi sa spargi tiparul. Din cate am citit eu, asta ar fi si scopul reincarnarii, sa te autoepasesti de la o viata la alta. Daca reusesti sa faci asta, ciclul reincarnarilor se incheie si treci la o alta etapa.

nicksson a scris:

1. Păi... şi Jim Holt e de acord cu asta.

2. E dreptul tău. Nici eu nu cred în descrirea din dicţionar a fericirii, sau în accepţiunea ei. Sau, şi mai bine zis, am o opinie personală despre această noţiune. Şi când spun personală subînţeleg şi că nu e publică.

3. Fiero, dar sunt tractorist! Mă rog, şi aici poate exista o problemă de natură filozofică: dacă sunt ceea ce fac, şi "făcutul" meu este tractoriceala, sunt deci tractorist. Dar sunt tractorist când tractoricesc, însă când mă dau jos de pe tractor şi nu mai tractoricesc, mai sunt oare tot tractorist?

Nu doresc să demonstrez nimic, asta-mi este mie firea, de saltimbanc provincial. Fire simplă de tractorist!

Uite, domnu inginer Iulică a zis odată că "Mă Nae, pe tine lumea ori te iubeşte, ori te urăşte, da nu laşi pe nimeni indiferent, ăsta-i blestemu tău!" Nu l-am crezut, dar mai ştii?! Că domnu inginer Iulică, şefu meu, nu prea greşeşte...

Cu stimă,

Nae tractoristu

Cine e Jim Holt? N-o fi publica, dar poate nu-i nici secreta si ne-o impartasesti si noua. Oi fi tractorist, ce sa mai zic, numai ca eu sunt mai marginita si datorita faptului ca nu corespunzi tiparului, nu te pot crede.

P.S. : Daca ti-ai pus in cap sa joci rolul asta pt. a binedispune lumea (din motive cunoscute doar tie), sa stii ca ai reusit, cu mine, cel putin, chiar m-ai facut sa rad.

Fiero a scris:

Eu nu vad nicio evolutie aici, evolutie ar fi daca ai reusi sa spargi tiparul. Din cate am citit eu, asta ar fi si scopul reincarnarii, sa te autoepasesti de la o viata la alta. Daca reusesti sa faci asta, ciclul reincarnarilor se incheie si treci la o alta etapa.

Nu a zis nimeni ca scopul reincarnarii e evolutia, autodepasirea (poate doar religiile si filosofiile orientale!). Poate reincarnarea are scop sa recileze niste fiinte pentru ca zeii sa se distreze... dau un exemplu (in realitate raspunsul e: NU STIU).