România
Roportal.ro

Etologia socială şi instinctele umane

Început de Etolog, Dum 1 iun 2014 · 102 răspunsuri · 8.112 vizualizări

Etolog30 mesaje#81

Mi se pare absolut nelalocul ei referinţa la scandinavii şi mongolii din zilele noastre. Sunt cu totul alte condiţii de viaţă.

În perioada pre şi medievala scandinavii şi mongolii au fost facilitaţi în cuceririle lor de condiţiile climatice prielnice din acele vremuri. Verificaţi ultimele descoperiri în acest sens.

Ei s-au extins suficient, au cucerit resurse, femei, teritorii, şi-au răspândit genele, apoi a venit vremea ascensiunii altor popoare.

Noi cu toţii avem instinctul agresivităţii gata să se descătuşeze, şi adeseori se descătuşează, la domiciliu, pe stradă, la serviciu. Uneori în manifestări de masă, revolte. Dar în plan internaţional regulile sunt foarte dure. E naiv să crezi că vreun popor agresiv ar putea acum să se manifeste ca atare, fără a fi dur pedepsit. Nici măcar războaiele tribale dintre aborigeni nu sunt permise în statele lor de reşedinţă.

Dacă agresivitatea nu ar fi fost instinctuală, demult era eradicată definitiv din unele societăţi, după atâtea eforturi sociale.

Dar agresivitatea e un instinct, moştenit de la hominizi, moştenită de la alte verigi din lumea animală.

În măsura în care suntem parte a regnului animal, unde agresivitatea e o formă comportamentală firească, instinctuală, avem şi noi acest comportament. Doar dacă cineva crede cumva că am fost creaţi din lut pe undeva pe-o gură de RAI. )

temerar198 mesaje#82

Daca s-a dezbatut deja, scuze, ignorati. N-am timp sa citesc retro.

Exista o stransa legatura intre agresivitate si sexualitate. Una fara alta merge "pe din'apoi".

Nu-ti functioneaza glandele, esti fie extrem de agresiv (testosteron in exces), fie blajin ca Fuego, canteretul. Si nici muschi sau par prea mult n-ai, fiindca si aici se face simtita lipsa testosteronului. Ai fata cur de bebelus.

Scaderea testosteronului cred ca are ca si cauza selectia pe criterii nenaturale. Natura vrea indivizi puternici fizic si sanatosi, societatea umana vrea politicieni si artisti, adica creier dezvoltat.

Societatea il vrea pe Emil Boc sau firavul Dan Diaconescu, dar renunta la badea Ion, taranul iute la manie, care face noua plozi ca bradul, ce n-au nevoie de penicilina.

Intr-un mediu natural Maria l-ar alege pe Ion, dar in societatea "civilizata" Ion n-are bani de campanie electorala si ramane stingher, cu mataranga lui cat oistea carului, cu tot.

tadayo4.078 mesaje#83

Daca sexualitatea si agresivitatea sunt corelate, atunci satisfacerea deplina a sexualitatii duce la potolirea agresivitatii?

Etolog30 mesaje#84

În curând voi posta pe blogul meu unele fragmente din carte dedicate anume relaţiei dintre agresivitate şi sexualitate.

Acum, foarte pe scrut, pot spune următoarele: s-a descoperit că pentru agresivitate şi sexualitate răspunde acelaşi grup de neuroni. Curios, nu?

Deci există şi gene a căror expresie este convergentă în privinţa acestor două forme de comportament.

În general, din punct de vedere etologic, suntem agresivi pentru a supravieţui şi a face urmaşi. Deci obţinerea sexului e unul dintre obiectivele comportamentului agresiv. Atât timp cât vom dori sex, cât vom depinde de sex, se vor multiplica şi genele agresivităţii, şi înclinaţia spre agresivitate.

Practic, ar trebui să fim asexuali, pentru a submina o parte considerabilă din baza genetică şi neurală a agresivităţii.

Zero*27.287 mesaje#85
Etolog a scris:

Tu ai dreptate, Marinel e un user pe care-l stimez si ale carui posturi le-am citit adesea cu placere, insa exemplul oferit de el, cel referitor la scandinavi, a fost unul nepotrivit, oamenii sanatosi psihic nu dau curs agresivitatii, nici daca sunt posesorii unor gene care-i fac mai agresivi decat media, daca traiesc intr-un mediu in care folosirea agresivitatii nu e necesara, un mediu stabil si sigur, ei isi folosesc in egala masura si ratiunea, nu numai instinctul. Si in niciun caz nu o sa foloseasca agresivitatea impotriva celor de acelasi sange cu ei.

tadayo4.078 mesaje#87

Domnule Etolog, mai sunt valabile tezele lui Konrad Lorenz astazi? Ma intereseaza daca progresul stiintei a facut ca unele afirmatii ale sale sa fie depasite.

Ma refer in special la Civilized Man's Eight Deadly Sins (1974).

Marinel2.294 mesaje#88
Etolog a scris:

Mi se pare absolut nelalocul ei referinţa la scandinavii şi mongolii din zilele noastre. Sunt cu totul alte condiţii de viaţă.

În perioada pre şi medievala scandinavii şi mongolii au fost facilitaţi în cuceririle lor de condiţiile climatice prielnice din acele vremuri.

Şi care ar fi concluzia logică? Nu cumva aceea că agresivitatea nu este determinată genetic, ci de alţi factori? Oamenii nu se nasc asasini.

Încă o problemă, ca să înţelegeţi că Declaraţia de la Sevilla are dreptate.

Dacă puteţi să vă atingeţi obiectivul dorit pe cale paşnică, sau prin violenţă, ce alegeţi?

Editat Sâm 7 iun 2014 13:53

Etolog30 mesaje#89

Agresivitatea e determinată genetic, iar expresia ei depinde de factorii de mediu. În funcţie de prezenţa/lpsa frustrărilor, a resurselor, şi a modalităţilor de a consuma agresivitatea în mod non-violent, sau inofensiv social, agresivitatea poate lua forme letale, sau se sublimează în altceva.

Acesta e cazul multor societăţi de azi (care o duc bine), dar au fost violente pe timpuri, şi vor redeveni imediat violente, de îndată ce va cădea controlul justiţiar dur din partea statutlui, sau vor apărea frustrări serioase (imigraţia musulmană de ex.).

Noi, oamenii, suntem ca o bombă amorsată, gata oricând să explodeze prin furie şi agresiune. Numai cum se iveşte prilejul declanşator.

Tezele lui Lorenz, ca şi tezele lui Darwin au suferit reevaluări şi adaptări, în lumina noilor descoperiri.

Dar esenţa lor a fost confimată.

De exemplu, s-au descoperit neuroni care necesită o activare periodică (aproape ca în sistemul hidraulic al lui Lorenz).

De asemenea, există nu mai puţin de 8 gene identificate, responsabile într-un mod sau altul de declanşarea agresivităţii.

Agresivitatea e un instinct, asta e dovedit.

Lorenz a fost un geniu al ştiinţei comportamentale. El a rămas un clasic, chiar dacă azi înţelegem mai bine unele lucruri şi putem veni cu corecţii la teoriile lui.

Editat Sâm 7 iun 2014 14:05

tadayo4.078 mesaje#90

De la Konrad Lorenz ce a mai aparut nou si revolutionar in etologie? Ce autori merita cititi?

← Înapoi la Stiinta, Tehnica si Inovatii