România
Roportal.ro

Maimuta nuda -cum am ajuns fara blana ... o discutie profunda si foarte serioasa

Început de zodiak, Joi 27 mar 2014 · 20 răspunsuri · 6.041 vizualizări

zodiak1.686 mesaje#11
tadayosimasahiromidorikawa a scris:

Problema cu teoria gigantopitecilor este ca nu avem fosile de gigantopiteci. Altfel teoria e interesanta.

Ai citit Maimuta goala de Desmond Morris?

Exista si alte teorii. O specie de maimuta a descoperit canibalismul din intamplare. Consumand creierul (mai ales partea din spate cu niste glande, plus cerebelul), i s-au boost-at hormonii si a inceput sa faca sex foarte mult. Pentru a nu mai face sex atat de mult, ele a trebuit sa se acopere cu blanuri de alte animale (ca sa nu mai fie atat de excitante corpurile). Dar blana lor a cazut, pentru ca hainele erau deja prea mult pentru sistemul de racire a corpului. (Blana naturala serveste atat pentru incalzire cat si pentru racire-ventilatie).

S-a pastrat par doar la mucoase (in jurul genitalelor si gurii, care sunt mai sensibile) si pe cap (nu aveau palarii, le-ar fi cazut in timpul vanatorilor).

Foarte multe cranii din preistorie au fost gasite cu gauri exact in partea din spate, pe unde se extragea creierul mai usor. Plus urme de foc.

Exista fosile de gigantopitec, sunt putine fragmente, mult mai putine decat cele de australopiteci, dar oricum niciunele nu sunt niciodata suficiente.

Nu am citit Maimuta goala de Desmond Morris.

De ce sa se acopere cu ... sa nu fie excitate cand asta doresc si pestii si puricii si oamenii ... niciodata nu este prea multa placere?!

In fine s-au acoperit cu blanuri, insa si oamenii poarta blanuri de cca. 2 milioane de ani si cu toate acestea nu le-a picat parul axial si inghinal, nici eschimosilor parul de pe cap, nici animalele de circ nu si-au pierdut blana ...

Hormonii se gasesc mai ales in sange nu stau in "glanda" ca la depozit deci ...

andi_ a scris:

Eu sunt mai mult adeptul teoriei urmatoare...Fiinta Suprema/Creatorul Universal a creat cateva rase de e.t. la inceputurile lumii materiale...iar acele rase...care au avut atata intelepciune sa nu se autodistruga din cauza tehnologiei...au creat alte specii...iar noi suntem o specie experiment....iar zeul biblic e clar un e.t. care s-a atuproclamat Dumnezeu...peste primitivi ....e posibil ca acesti e.t. sa fi facut experimente genetice pe maimute...iar apoi ceea ce a iesit...a fost imbunatatit cu adn de-al lor...la noi in tara s-au gasit schelete de uriasi si urme fosilizate de incaltaminte mai vechi de 1 milion de ani....cand oamenii nici nu existau...sunt atatea desene si picturi rupestre vechi de mii de ani...ce infatiseaza e.t. in costume de cosmonauti...toate civilizatiile antice au fost obsedate de piramide...ma mir oare de ce? Cine le-a invatat sa construiasca asa de perfect din blocuri de granit de sute de tone...am fost si suntem vizitati ...trebuie sa fi orb sa nu vezi dovezile...nu am evoluat ...cel putin nu natural...si nu a suflat nimeni peste noroi si s-a transformat in om ca apoi prin incest sa se formeze omenirea...basme...asta e punctul meu de vedere...fiecare e liber sa creada ce vrea... whistling.gif)

Pana una alta experimentul asta al lor a tinut cca. 3 miliarde de ani pe Pamant, o coincidenta pura ca atat i-a trebuit si naturii sa ajunga de la alge la om ?!search.gif

ADN-ul maimutei bonobo este in proportie de 98% identic cu ADN-ul uman si toate setarile noastr corespund situatiei de pe aceasta planeta si nu de pe o alta planeta.

Cat priveste monolitul de la Baalbek (Liban), asa ceva gasesti si in alte cariere de piatra, pur si simplu au ales sa finiseze un bloc mare la exterior si sa-l taie mai apoi in loc sa taie direct blocuri mai mici si sa le finiseze individual.

Logica ne spune ca noi avem iluzia ca din moment ce acel bloc este finisat apoi neaparat ar fi urmat sa fi fost folosit asa dintr-o singura bucata si transportat cu mijloace miraculoase pana la ...

Miraculosul este prezent si in cazul piramidelor, dar multi arheologi au gasit in desert "mameloane de roca", un fel de piramide naturale inconjurate de nisip, ba mai mult au descoperit langa piramidele construite platouri de roca unde se presupune ca au existat acele "mameloane de roca", asadar egiptenii au rupt blocurile de piatra din aceste structuri naturale si au construit langa ele de SUS in JOS piramida pravalind blocurile spre piramida si nu urcandu-le pe rampe spre acestea.

Nici ruperea blocurilor de piatra nu a fost atat de imposibila, practic totul a fost pregatit matematic, au invatat cantitatile necesare si distantele unde sa faca focul, penele de salcam si cand si cata apa sa puna peste roca icinsa in locul exact si in punctele alese, astfel le ieseau blocuri aproape gata cizelate fara prea mare efort.

tadayo4.078 mesaje#12

http://www.scribd.com/doc/49714582/Maimuta-Goala-Desmond-Morris

Merita sa o citesti. :)

Se presupune ca omul a aparut in zonele calde (Africa).

Hainele au fost utile pentru ca sa scada excitabilitatea. Sexul a devenit un drog, si omul a descoperit repede ca aduce mai multe probleme decat placere. Si azi in triburile primitive ei nu fac sex la intamplare, ci din contra, au niste reguli foarte stricte.

Parul de la subsoara e util pentru ca e zona sensibila, ca si mucoasa genitalelor sau a gurii.

Eschimosii au migrat foarte tarziu in acele zone reci, comparativ cu evolutia globala a omului, asa ca nu se pune.

zodiak1.686 mesaje#13
Two a scris:

Parerea mea este ca acest lucru a avut loc tocmai datorita faptului ca "maimuta" aceea a hotarat sa se adapteze mediului, si drept urmare s-a adapostit in caverne, a facut mult mai multa miscare datorita nevoii de procurare a hranei, si astfel, latent si prin degenerari succesive ale speciei s-a ajuns la ceea ce este azi.

Se stie ca organismul nu asimileaza vitamina D, in cantitatile necesare, ducand la dereglari ale organismului, daca acesta nu este expus la soare.

Asa si cu pilozitatea excesiva, de care avea maimuta, intr-un anumit mediu considerat natural pentu ea.

Crede-ma ca maimutele arboricole fac cea mai multa miscare, ia vezi cat te tin mainile doar sa stai agatat de o bara si apoi sa vezi cum alearga maimutele o viata intreaga zi de zi paduri intregi in cautare de fructe coapte si frunze comestibile, oua, ...

Daca s-ar fi adapostit in caverne astazi ar fi disparut deoarece exista doar cateva caverne pe toata planeta, in plus i-ar fi imbratisat direct ursul urias de pestera, tigrul cu dinti pumnal, s.a.m.d

Da treaba cu vitamina D este OK doar ca si maimutele o cauta la fel si alte animale.

Cu toate acestea omul asimileaza vitamina D si din alimente la fel ca animalele, deci nu are restrictie genetica, vreo defectiune in acest sens.

Chiar daca ar fi fost vreun eveniment istorico-genetic tranzitiv tot nu poti pune in balanta nevoia de caldura cu unele carente minore de vitamina D.

tadayosimasahiromidorikawa a scris:

http://www.scribd.com/doc/49714582/Maimuta-Goala-Desmond-Morris

Merita sa o citesti. smile.png

Se presupune ca omul a aparut in zonele calde (Africa).

Hainele au fost utile pentru ca sa scada excitabilitatea. Sexul a devenit un drog, si omul a descoperit repede ca aduce mai multe probleme decat placere. Si azi in triburile primitive ei nu fac sex la intamplare, ci din contra, au niste reguli foarte stricte.

Parul de la subsoara e util pentru ca e zona sensibila, ca si mucoasa genitalelor sau a gurii.

Eschimosii au migrat foarte tarziu in acele zone reci, comparativ cu evolutia globala a omului, asa ca nu se pune.

Faptul ca nu putem hiberna ne arata clar ca venim dintr-o zona cu vara continua.

Uite ca pana in sec. marilor colonizari cei din zonele calde nu purtau haine, iar unele efecte vestimentare acopereau spatele adica cel mai putin excitabil loc, le foloseau ca umbrela.

Treaba asta cu drogurile si etica este o gogornita moderna, in trecut nu existau droguri ci doar leacuri, energizante naturale, calmante, ... si nici vorba sa fie blamate, poate doar opiul dar si aici e cale lunga si necesita explicatii multe.

"Mucoasa gurii" daca nu ai observat inca ca femeile nu au barba si mustata. giggle.gif

Apropos o fi sensibila gura da buzele sunt chiar lipsite complet de orice fel de pilozitate ...drag.gif

Fara a apela la suprarealismul unor interpretari din lumea biologiei si privind faptele in fata renuntand la fantasmele cu australopitici ne putem convinge usor ca masivitatea aduce cu sine nuditatea.

Totusi neghiobii iubitori ai banilor australopitecilor au reconstituit maimute preistorice si chiar gigantopiteci si toti cu blana mare si deasa, in schimb pe micii australopiteci i-au imbracat in pielea goala ca sa dea bine. gathering.gif

Ia priviti pe Net poza unui elefant, a unui rinocer, a unui hipopotam, a unei gorile, cimpanzeu, macac, cercopitec, a unui leu, antilope, hiene, leopard, manguste, ...

Nu-i asa ca exista un tipar al pilozitatii in functie de marime?! ... nu-i asa ca acest tipar se modifica radical dincolo de masa unui rinocer sau a unui hipopotam?juggle.gif

Editat Vin 28 mar 2014 23:01

Two49.287 mesaje#14
tadayosimasahiromidorikawa a scris:

Merita sa o citesti. smile.png

Se presupune ca omul a aparut in zonele calde (Africa).

Hainele au fost utile pentru ca sa scada excitabilitatea. Sexul a devenit un drog, si omul a descoperit repede ca aduce mai multe probleme decat placere. Si azi in triburile primitive ei nu fac sex la intamplare, ci din contra, au niste reguli foarte stricte.

Hm, chestia cu hainele nu prea sta in picioare. In plus, este cam exagerata.

zodiak a scris:

Crede-ma ca maimutele arboricole fac cea mai multa miscare, ia vezi cat te tin mainile doar sa stai agatat de o bara si apoi sa vezi cum alearga maimutele o viata intreaga zi de zi paduri intregi in cautare de fructe coapte si frunze comestibile, oua, ...

Daca s-ar fi adapostit in caverne astazi ar fi disparut deoarece exista doar cateva caverne pe toata planeta, in plus i-ar fi imbratisat direct ursul urias de pestera, tigrul cu dinti pumnal, s.a.m.d

Da treaba cu vitamina D este OK doar ca si maimutele o cauta la fel si alte animale.

Cu toate acestea omul asimileaza vitamina D si din alimente la fel ca animalele, deci nu are restrictie genetica, vreo defectiune in acest sens.

Chiar daca ar fi fost vreun eveniment istorico-genetic tranzitiv tot nu poti pune in balanta nevoia de caldura cu unele carente minore de vitamina D.

Faptul ca nu putem hiberna ne arata clar ca venim dintr-o zona cu vara continua.

Pai uiti un lucru, ca resursele sunt epuizabile, deci prin urmare asta a facut sa duca la migratia specimenelor.

Cat despre vitamina D, sa stii ca organismul uman nuy o asimileaza daca trupul nu este expus la soare. Astfel se ajunge la dereglari de crestere si dezvoltare osoasa si la ceea ce se numeste rahitism. Adica, deformari ale oaselor, din cauza faptului ca organismul duce lipsa de vitamina D, fosfati si calciu.

Iar cum si tu ai recunoscut, venim dintr-o zona cu clima calda.

zodiak1.686 mesaje#15

Ei nu o asimileaza, doar nu or sta si eschimosii la plaja, nici prin British Columbia sau Irlanda sau Scotia nu stau mai bine.

Si maimutele au acest fenomen la nivelul fetei, mainilor si altor zone (pieptul la gorile si zona genitalo-anala mai ales la femelele cimpanzeu si bonobo).

Daca vitamina D are vreo legatura indirecta cu pilozitatea corporala eu zic ca ar fi trebuit sa vedem in natura o multime de specii nude de aceeasi talie precum oamenii si chiar mai mica.

Exista o multime de maimute de stepa (in special gelade si babuini) si nicaieri nuditate conexa cu ... si de nici un fel de altfel.


De ce elefantul este nud dar mamutul era lanos? idem rinocerul si rinocerul lanos?!

Dar oare de ce tigrul bengalez este identic in pilozitate cu tigrul siberian?!

De ce animalele sub talia hipopotamului si rinocerului au pilozitate maxima (porcul este o exceptie, astfel stratul de grasime face din porcul domestic cu origini sudice sa fi devenit nud, pe cand mistretul a ramas imblanit neavand prea multa grasime) atat in Africa cat si in Siberia, difera doar stratul de blana!!!, in Siberia animalele au blana de vara si blana de iarna, pe cand in Africa au doar blana mai scurta de vara (aceasta daca ati tinut vreodata caine pe lant la tara sau pisica pe langa casa ati putut urmari anual schimbarea blanitei lor).

El+fac%C3%B3quero+o+facocero+(1).JPG

5038805076_d33dbbd3dd_b.jpg

mama-si-puiul.jpg

hipopotam.jpg

1270765188_c19852ae22.jpg

poze_animale_salbatice-rinocer.jpg

Pigs%20Wallpapers%2011.jpg

the-big-pig-01.jpg

3897542_1_urn-newsml-dpa-com-20090101-13

Bonobo_01_7fe4dd07be.jpg

gibbon_1.jpg

Editat Sâm 29 mar 2014 22:37

Two49.287 mesaje#16
zodiak a scris:

Ei nu o asimileaza, doar nu or sta si eschimosii la plaja, nici prin British Columbia sau Irlanda sau Scotia nu stau mai bine.

Si maimutele au acest fenomen la nivelul fetei, mainilor si altor zone (pieptul la gorile si zona genitalo-anala mai ales la femelele cimpanzeu si bonobo).

Daca vitamina D are vreo legatura indirecta cu pilozitatea corporala eu zic ca ar fi trebuit sa vedem in natura o multime de specii nude de aceeasi talie precum oamenii si chiar mai mica.

Exista o multime de maimute de stepa (in special gelade si babuini) si nicaieri nuditate conexa cu ... si de nici un fel de altfel.

Nu compara si nici nu confunda speciile. Vorbim de umanoizi. De ce sari la alte regnuri animale ?

Apoi, de faptul ca a exista evolutia speciei de la Neandertlal la Sapiens. Si astia traiau in pesteri.

Si chestia cu vitamina D, este la acest moment o supozitie, priviitor la subiectul dezbatut, si nu o certitudine demonstrata stiintific.

Insa, o explicatie stiintifica si evolutie naturala a problemei exista, dar faptul ca nu o stim noi, cei care dezbatem subiectul, nu exclude existenta ei!

zodiak1.686 mesaje#17

Umanoizi sunt in filmele SF.

Daca afirmi ca nuditatea a aparut abia dupa aparitia omului asta este altceva.

Asadar consideri ca nuditatea ar fi aparut abia la om sau la maimute?!

Balacareala cu Om-maimuta sau maimuta-om a fost creata intentionat pentru a baga rationamentele intr-o nebuloasa la marginea stiintei.

Two49.287 mesaje#18

Daca ai probleme cu termenul folosit, preschimba-l in primate Australopitecine. Ce ulterior si datorita evolutiei speciei, au ajuns proto-umane, respectiv Homo Habilis.

Spun ca nuditatea a survenit datorita transformarilor evolutive, cat si conditiilor de adaptare la mediul in care traiau acele fiinte.

Editat Dum 30 mar 2014 18:36

zodiak1.686 mesaje#19

Nu ma deranjeaza profund termenul folosit de tine cat lipsa unei delimitari exacte.

Uite de exemplu maimutele au un anumit specific de trai pe cand oamenii cu totul altul.

Maimutele sunt legate de copaci, stanci sau jungle, pe cand oamenii nu sunt legati de asa ceva.

Asadar te rog sa prezinti asupra carui specimen s-a produs "nudizarea"?... asupra pre-oamenilor (maimute) sau asupra oamenilor (indiferent de nivelul evolutiv din acel moment)?!

Two49.287 mesaje#20
zodiak a scris:
Asadar te rog sa prezinti asupra carui specimen s-a produs "nudizarea"?... asupra pre-oamenilor (maimute) sau asupra oamenilor (indiferent de nivelul evolutiv din acel moment)?!

Daca stiam cu certitudine asta, nu mai aveam niciunul dilema asta. :lol:

E o supozitie, asta. Certitudinea este ca s-a facut in timp si de-a lungul evolutiei.

Si cred ca a inceput cu Homo neanderthalensis.

← Înapoi la Istorie