Obsesia discutiilor despre religie

suntnusunt a scris:

Asta e tare!

Cum dreac nu cred in evolutie cand ei (cei ce practica) urmaresc induhovnicirea, ...???

Nu orice schimbare inseamna evolutie

Aici sunt de acord si o spun si eu ca raspus: Nu orice schimbare insemna evolutie.

Vriies a scris:

Partea hazoasă e că tu, deşi postezi cu brio pe o arie pe care se poartă discuţii "de genul", ca să te citez, te situezi deja pe un nivel puţoistic de superioritate, întrebându-i pe ceilalţi: "Voi nu cresteti ? Nu evoluati ?", de parcă ai fi singurul din acest areal care ar creşte şi ar evolua...

Am complexe de inferioritate transformate in complexe de superioritate. Nu e vina mea. Pe fiecare ne-a dotat natura cu anumite capacitati. Fiecare cat poate. Nu e nici de blamat, nici de laudat. Altele ar fi de blamat, cum ar fi orgoliul. Problema celor care se bat pe ariile astea nu e in totalitate data de nivelul intelectual al fiecaruia, ci e data de orgoliul de nemasurat prin care nu vor sa cedeze niciun pic de la ei. Toti sunt fixati pe o idee. Niciunul nu isi pune intrebarea: "Mai... dar daca totusi ma insel ?" Nooo... n-ai sa vezi. Sa isi piarda ei statutul de mascul alfa si sa nu mai fie doriti de femele ? In niciun caz. Instinctele de perpetuare a speciei sunt cele mai importante.

Frate... nimeni nu stie nimic. Pozitia cea mai corecta e cea a agnosticului, eventual a agnosticului cautator de adevar. Dar din motive primitive ce tin de orgoliu, fiecare tabara tine la parerile ei caraghioase. Am coborat si noi din copaci si gata, deja detinem adevarul absolut.

Asa ca eu propun sa se inchida cu totul aria asta, ca nu ajuta la nimic. E doar un loc in care se duc batalii de orgoliu si nu dorinte oneste de cunoastere.

suntnusunt a scris:

Aici sunt de acord si o spun si eu ca raspus: Nu orice schimbare insemna evolutie.

Dpdv darwinist, orice fiinta prezenta in momentul de fata pe Pamant, e la fel de evoluata ca si noi. Daca n-ar fi fost, n-ar fi supravietuit pana in ziua de azi.

Eu nu-mi dau seama cum de ii poate deranja atat de mult pe unii Fecioara Maria.Chiar daca sunt convinsi ca a fost o femeie obisnuita,ori chiar ca e o simpla imagine mitologica,ori una dintre fatetele artehipului Marii Zeite...care e problema?

Cand vad atata inversunare...izbucnirile astea patimase...imi vine sa cred mai degraba ca cei care spumega asa sunt cei convinsi de existenta sa,insa o urasc...poate ca sunt satanisti?

Uitati-va la Vemans,ce ton relaxat si echilibrat are...uitati-va la agnosticii care au postat, sau la cei care au convingeri heteroclite -ca LuciaD -nici pe departe aceasta patima.

Pana si titlul a trebuit schimbat pentru ca se vroia jignitor fata de credintele altora.

Abc2009ro a scris:

Dpdv darwinist, orice fiinta prezenta in momentul de fata pe Pamant, e la fel de evoluata ca si noi. Daca n-ar fi fost, n-ar fi supravietuit pana in ziua de azi.

Eu cel putin, nu ma refeream la evolutia darwinista, ma referem inclusiv la ceea ce ai evidentiat tu, anume, chiar si accesul tot mai des si mai intens la orgoliu, e o schimbare, dar nu una benefica (zic eu).

Daca te fac sa suferi sau ma fac sa sufar, in general nu e o schimbare in bine, durerea, coplesitor majoritar, nu e perceputa ca ceva pozitiv, prin deteriorarea organismului si a psihicului nu imi produc evolutie, dar imi produc transformare, schimbare.

Toata realitatea posibila mie (sau tie; orice vom fi fiind noi la nivelurile cele mai bazale, naturale) e in transformare, poate acesta e singurul adevar pe langa accesul la starea de constienta.

Asta da, fiecare element de realitate (element existential), e perfect in ceea ce e si este ceea ce este la acel moment, in imanenta (intrinsecitatea) sa de a fi, altfel ar fi altceva, nu ceea ce e, dar noi in orgoliul nostru, consideram ca stim mai bine ce sunt ele in ceea ce sunt.

Ce e electronul?

Cine vreodata a trait imanenta electronului? cine vreodata s-a constatat electron si mai ales ce competenta suprema, totala, a certificat experienta cu pricina, ca fiind una cu imanenta electronului? Noi nu suntem in stare sa ne traim imanenta celulelor, a creierului (habar nu are fiecare de creierul lui, decat conceptual), nimeni nu-si traieste nici macar imanenta unei maini, a inimii, a corpului per ansamblul sau, singurele ce le traim (consumam) sunt imanentele senzatiilor, perceptiilor, reprezentarilor, gandurilor, emotiilor, ...

Doar orgolii de masculi si femele in cautarea succesului.

Tot asa e si in lumea ideilor.

Orice idee e perfecta in imanenta sa, incepand de la ideea "idee", sau ideea "liniste", ideea "evolutionism", ideea "creationism, ...; toate, dar toate sunt adevarate in esenta lor specifica, in imaneta lor de a fi, oricat de asemanatoare sau nu sunt ele cu altele, dar, nu are cine, ce, autoritate suprema sa le certifice ca fiind adevaruri dincolo de imanenta lor, asadar ele raman adevaruri doar in intrinsecitatea lor, orice va fi fiind acesta intrinsecitate; intrucat nimeni nu o (le) cunoaste, in puritatea ei (lor), in absolutismul ei, ci doar in accesul posibil fiecaruia, in impresionarea, decodarea personala (daca va fi existand real pana si asa ceva, adica posibilitatea decodarii personale!).

Nici credinciosii de orice orientare si nici necredinciosii de orice orientare, nu sunt de blamat, toti sunt doar "prizonieri" ai decodarilor imanentelor, pe care le-au si le traiesc.

Altfel spus, ei traiesc (noi traim) doar imanenta decodarilor (referitor la) imanente-lor respective, fie ele idei sau altfel de consumuri (trairi); nu stim daca impresiile noastre, decodarile sunt chiar imanenta pura a ceva; de exemplu traiesc imanenta emotiei (sentimentului) iubirii si nu stiu real daca ceea ce traiesc eu, e tot aia cu imanenta iubirii pe nivelul respectiv de intensitate, intr-o posibila potentialitate pura a iubirii; asta e valabil pentru orice consum (traiesc).

Arcangelo a scris:

...poate ca sunt satanisti?

Satanistii moderni nu cred nici in Dumnezeu, nici in Satan, nici in ingeri, draci sau alte fiinte fabuloase. Pentru ei chestiile astea sunt prostesti si fara substanta. Satanistii moderni cred in ei insisi. Ei sunt propriii lor zei, iar asta ii ajuta sa poata lua decizii proprii si sa gandeasca cu propria lor minte (nu altii pentru ei) pentru a putea evolua...

Eu nu vad nicio inversunare. Vad doar o forma de aparare fata de o religie periculoasa care incearca sa ne duca pe toti in regatul tacerii crezand ca detine Adevarul Universal...

Abc2009ro a scris:

Am complexe de inferioritate transformate in complexe de superioritate. Nu e vina mea. Pe fiecare ne-a dotat natura cu anumite capacitati. Fiecare cat poate. Nu e nici de blamat, nici de laudat. Altele ar fi de blamat, cum ar fi orgoliul. Problema celor care se bat pe ariile astea nu e in totalitate data de nivelul intelectual al fiecaruia, ci e data de orgoliul de nemasurat prin care nu vor sa cedeze niciun pic de la ei. Toti sunt fixati pe o idee. Niciunul nu isi pune intrebarea: "Mai... dar daca totusi ma insel ?" Nooo... n-ai sa vezi. Sa isi piarda ei statutul de mascul alfa si sa nu mai fie doriti de femele ? In niciun caz. Instinctele de perpetuare a speciei sunt cele mai importante.

Frate... nimeni nu stie nimic. Pozitia cea mai corecta e cea a agnosticului, eventual a agnosticului cautator de adevar. Dar din motive primitive ce tin de orgoliu, fiecare tabara tine la parerile ei caraghioase. Am coborat si noi din copaci si gata, deja detinem adevarul absolut.

Asa ca eu propun sa se inchida cu totul aria asta, ca nu ajuta la nimic. E doar un loc in care se duc batalii de orgoliu si nu dorinte oneste de cunoastere.

Dpdv darwinist, orice fiinta prezenta in momentul de fata pe Pamant, e la fel de evoluata ca si noi. Daca n-ar fi fost, n-ar fi supravietuit pana in ziua de azi.

Păi, în acest sens îţi pot spune că eu mă tot străduiesc să mă eliberez, pe cât posibil, atât de complexele de superioritate cât şi de cele de inferioritate. Uneori reuşesc, alteori nu, c-aşa e-n viaţă. Dar important e că încerc să fiu cât mai realist în acest sens.

Pe lumea asta sunt j'de mii de chestii despre care nu am habar sau ştiu prea puţin. Însă dacă aborzez un subiect, orice abordare o fac de pe poziţia propriei mele experienţe iar în orice dezbatere în care consider că pot intra (odată ce am intrat) pornesc de la premisa că am ceva de împărtăşit, concomitent cu faptul că s-ar putea foarte bine să primesc lămuriri cu privire la subiectul în cauză. În niciun caz nu consider ca l-aş fi prins pe Dumnezeu de picior sau, altfel spus, că aş fi în posesia adevărului.

De multe ori fac apel la interlocutorii mei să explice unele din sintagmele mai puţin "uzuale", să zic aşa, pe care ei le folosesc, să formuleze problema în nişte termeni inteligibili şi coerenţi, să mai pună mâna pe carte (pentru că nu reinventăm noi roata) şi - nu în ultimul rând - în argumentare să ţină cont de nişte principii logice elementare. Asta din simplul motiv că, fără îndeplinirea acestor deziderate, procesul comunicării va fi foarte păgubit - asta ca să ne exprimăm eufemistic. Unii s-au simţit sancţionaţi şi s-au mai supărat pe mine, da nu-i bai că şi io m-am mai supărat pe alţii şi uite aşa...se învârte roata.

Cu privire la afirmaţiile:

1. Frate... nimeni nu stie nimic.

2. Asa ca eu propun sa se inchida cu totul aria asta, ca nu ajuta la nimic. E doar un loc in care se duc batalii de orgoliu si nu dorinte oneste de cunoastere.

...iarăşi te contrazic...

1.E-adevărat că din perspectiva Cunoaşterii, s-o numim aşa, toţi cetăţenii planetei ne situăm acolo într-o zonă micuţă şi - comparativ cu vastitatea universului - putem spune că a noastră cunoaştere este una aproape insignifiantă. Totuşi, raportându-ne strict la zona noastră micuţă, putem spune că unii ştiu un picuţ mai mult decât alţii şi tocmai asta e ceea ce ne face să evoluăm, să ne depăşim limitele şi implicit zona.

2. În mod cert, fiecare user care intră şi postează pe această arie, dincolo de orgoliu sau de convingerea uneori naivă că ar cunoaşte anumite lucruri, este mânat de dorinţa sinceră de cunoaştere.

Saint Andrew Superstar a scris:

Satanistii moderni nu cred nici in Dumnezeu, nici in Satan, nici in ingeri, draci sau alte fiinte fabuloase. Pentru ei chestiile astea sunt prostesti si fara substanta. Satanistii moderni cred in ei insisi. Ei sunt propriii lor zei, iar asta ii ajuta sa poata lua decizii proprii si sa gandeasca cu propria lor minte (nu altii pentru ei) pentru a putea evolua...

Eu nu vad nicio inversunare. Vad doar o forma de aparare fata de o religie periculoasa care incearca sa ne duca pe toti in regatul tacerii crezand ca detine Adevarul Universal...

Si atunci cui inchina jertfe, pentru cine savarsesc ritualurile acelea scarboase?

Vad ca topicul asta n-a avut niciun efect. Voi tot o dati inainte cu prostiile.

Te obliga cineva sa citesti?