suntnusunt a scris:Din convingeri.
Din convingeri, iar convingerile inseamna pareri ferme asupra unor lucruri, deci probabil acele persoane au si niste motivatii, mai mult sau mai putin ascunse.
Început de Roalexct, Dum 25 aug 2013 · 416 răspunsuri · 23.521 vizualizări
suntnusunt a scris:Din convingeri.
Din convingeri, iar convingerile inseamna pareri ferme asupra unor lucruri, deci probabil acele persoane au si niste motivatii, mai mult sau mai putin ascunse.
Binenteles, iar acele motivatii observabile sau nu, pot fi reprezentate de cunoasterea la care au ajuns ei fie prin "revelatie proprie", fie insusita de la altii (familie, prieteni, indrumatori, de la rasa umana), dar acea cunoastere reprezinta doar un anumit nivel atins, nu neaparat ultimul nivel posibil; de asemenea motivatiile pot consta in interese la vedere sau ascunse; ignoranta e un factor imporant in convingerile fiacaruia, tot asa cum e si infatuarea, asta neavand nimic in comun cu a fi adevarul ultim, cele pe care ei il afiseaza ca temeie a convingerilor lor.
Ceva insa care e hotarator in formarea convingerilor (de toate felurile, nu numai religioase), este increderea si gradul de credinta.
Daca informatia vine de la cineva de incredre (in opinia ta), impactul va fi substantial mai puternic; conteaza si procentul atins de credinta in acel adevar, cat de incredintat esti, cat de ferma a ajuns opinia ta in acea privinta (respectiv credinta in Mos Craciun si orice altceva; intrucat de acolo se trage raspunsul citat de tine).
Dar ceva de-a dreptul controversat si inacceptabil pentru necunoascatori, dar extrem de convingator pentru cei "atinsi", sunt trairile speciale religioase, spirituale, precum si cele ce se considera a fi (poate) filozofice.
Necunoascatorii o pun doar in seama auto-inselarii celor ce fac din anumite trairi, suport al unor convingeri (religioase, spirituale) si au partial dreptate intrucat omul are tendinta de a atribui te miri ce, fenomenelor supranaturale,
Latura cu adevarat interesanta consta insa in acele trairi care chiar au loc.
Daca traiesti prezenta lui Iisus (real; desigur nu in carne si oase ci, prezenta psihologica, simtita psihic) sau daca traiesti vidul (in buddhism), este indreptatit sa afirmi ca reale acele trairi, le-ai trait imanenta, asa cum intotdeauna omul nu traieste nimic altceva decat imanente de trairi (senzatii, stari psihice, imagini, ganduri, emotii ...), nu imanente materiale (noi nu traim imanenta materiei, nu traim intrinsec materia, ci doar senzatiile impresionarii referitor la existenta materiei).
Dar, de la a trairea intrinseca a acelor stari psihice speciale, sau (si) fenomene numite supranaturale si pana la a le atribui pe acestea unor fiinte supranaturale sau altui subiect al realitatii, e cale lunga peste care se sare repejor si fara remuscari intrucat asta e cultura umana.
Editat Mar 28 ian 2014 09:25
Roalexct a scris:Buna ziua, am si eu niste intrebari, nu de alta, dar nu am gasit raspuns la ele cat este internetul de mare. Nu sunt ateu, cat ca Dumnezeu exista, dar pun la indoiala "faptele" scrise in Biblie.
Intrebarea numarul 1: Dumnezeu exista? Daca da suntem creeatiile Lui? Bun, Daca exista, si suntem creeatiile lui atunci de ce a dorit sa ne creeeze ? Cu ce scop ?
Logica mea: Eu o vad ca si cum pentru El suntem niste furnici intr-o cutie din geam, si cam atat. Nu insemnam mai nimic, decat o joaca, sau avea nevoie de reconfirmarea puterii? Dorea sa se simta superior pe ceva?
Intrebaea este buna. Dumnezeu s-a revelat prin cuvint ca El este dragoste. A dorit ca sa aduca mai multi fii la slava, ca sa fie indumnezieti; dar pentru ca nu era posibil sa aiba aceiasi natura, ai aduce pe acesti fii la slava prin har. Si pentru ca nu era posibil sa fie fara de inceput i-a hotarit pe acestia pe care i-a creat sa fie fara de sfirsit asemenea Lui.
Scopul pentru care i-a a fost ca si acestia sa experimenteze bucuriile negraite care sint in Sfinta Treime. Adica acesti multi sa fie una intr-Unul.
Cel care este iubirea agape a daruit ceva ca sa ne bucuram si noi de bucuria Sa.
Roalexct a scris:Buna ziua, am si eu niste intrebari, nu de alta, dar nu am gasit raspuns la ele cat este internetul de mare. Nu sunt ateu, cat ca Dumnezeu exista, dar pun la indoiala "faptele" scrise in Biblie.
Intrebarea numarul 1: Dumnezeu exista? Daca da suntem creeatiile Lui? Bun, Daca exista, si suntem creeatiile lui atunci de ce a dorit sa ne creeeze ? Cu ce scop ?
Logica mea: Eu o vad ca si cum pentru El suntem niste furnici intr-o cutie din geam, si cam atat. Nu insemnam mai nimic, decat o joaca, sau avea nevoie de reconfirmarea puterii? Dorea sa se simta superior pe ceva?
Intrebarea numarul 2: Pornind de la prezima ca exista, si tra-la-la... (de la intrebarea numarul 1) De ce a vrut sa isi jertfeasca propriul Fiu? Adica noi de Paste si de Craciun, jertfim un animal, ma rog cine isi permite, dar totusi, asa se presupune ca e bine sa faci, El si-a trimis propriul Fiu, pentru a Il jertfi pentru El? Nu are logica... Jertfa se face pentru Dumnezeu... Iertarea pacatelor iese din discutie, pentru ca daca eu omor copilul cuiva persoana aceea nu ma va ierta de aceea fapta si nici Dumnezeu. Adica, El fiind atotputernic, etc, etc, etc, de ce a trimis pe Fiul Sau, sa fie omorat?
Logica mea in doua variante : varianta 1 - Jertfa Fiului a fost facuta pentru altcineva superior, pentru ca Dumnezeu putea sa ne ierte fara sa Il omoram pe IIsus.
varianta 2 - Iisus a fost trimis de catre Dumnezeu ca dovada a existentei sale, si noi lam omorat ca niste prosti, ca atat stim sa facem.
Raspunsul la aceasta intrebare tine de tema ispasirii; ispasire pe care cei mai multi nu o inteleg dar o cred in formula in care se enunta.
Daca vei intelege caderea , adica sa intelegi ca sintem intr-o vale a plngerii, atunci poate vei intelege ca cel ce iubeste nu poate fi insensibil la durerile fiintelor;
Dumnezeu nu vrea moartea pacatosilor, ci vrea ca toti sa vina la cunostiinta adevarului si sa fie mantuiti.( sau scapati din aceasta vale a plingerii).
In fata lui Pilat Iisus marturiseste ca El a venit in lume sa marturisesca adevarul. Tot El spuns ca cei ce sint din adevar vor asculta cuvintul sau.
Pentru a gasi raspuns la intrebarile tale , ar trebui sa citsti cuvintele Lui si sa vezi daca cuvintele Lui au rezonanta in tine.
Iluminarea legata de Ispasire, si cum s-a realizat aceasta lucrare vine mai tirziu dupa ce "simti" ca El este Fiul lui Dumnezeu, si care zice despre sine:
"Am puterea sa-mi dau viata si am puterea sa-mi iau viata inapoi".( citez din memorie).
Cine poate spune: pot sa-mi dau viata si am putere sa o iau inapoi ? Aceasta a fost prima mea nedumerire cu Scriptua;
Dupa revelatia data sfintilor Fiul ne-a rascumparat prin singele Lui , dar nu a platit nici Tatalui nici Satanei pentru rascumpararea noastra.
Nu a fost jerfit ca sa imbuneze ofensa Tatalui adusa de pacat, asa cum sustin uni. Ceva de genul cum se aducea jertfa zeilor ca sa fie imbunati.
Mai mult decit ca Fiul a venit sa ne aduca la adevar( asa cum marturiste El ) nu pot scrie ( mai mult se descopera) dar in ce consta aducerea la adevar trebuie revelat; Revelatie care trebuie sa lumine cuvintul care spune ca " singele lui ne curateste de orice pacat" ori " prin ranile lui sintem vindecati".
De remarcat ca afirmatiile sint facute la prezent.
Roalexct a scris:Intrebarea numarul 3: Tot ce faci e scris undeva inainte de a face acel lucru? Daca da... Inseamna ca Judecata de Apoi si tribunalele lumesti nu isi au sensul, pentru ca suntem predestinati in a face ceva, fie ca ne place sau nu. Iar daca nu inseamna ca Lui Dumnezeu nu ii pasa de ce se intampla pe Pamant si cu noi, si Iisus Christos nu a existat pentru ca nu avea de unde sa stie ca Iuda Il va trada, ca va fi omorat si etc, etc, etc.
Ar mai fi, dar astea sunt cele 3 enigme ale mele.
Va rog scuza-ti greselile de ortografie iar daca vreti sa dati comentarii rautacioase la adresa mea, nu aveti decat, dar nu minte nu aici, ca nu isi are rostul. Am vazut niste oameni destepti pe aici, asadar astept raspunsurile lor, si vreau daca se poate explicatia logica, nu cea spirituala (Caile Domnului sunt nebanuite - ceva in genul asta).
Apropo daca doriti va pot face un desen cu jertfa ca sa intelegeti mai bine, daca e nevoie dau un edit.
O zi buna in continuare.
Exista o diferenta intre prestiinta lui Dumnezeu si conceptul de predestinare. Greu de vazut este prestiinta lui Dumnezeu cum se impaca cu liberul arbitru. Adica cum vede Dumnezeu ce vei alege inainte de timpul alegerii. Explica foarte frumos acest lucru in" Filocalia lui Origen "
scrisa de Sfintul Vasile cel Mare si Sintul Grogore de Naziaz; nu stiu daca se mai gaseste prin librarii. ( texte selectate)
Dumnezeu nu a predestinat pe nimeni in sensul in care prezinta calvinistii ( sau cei care cred ca l-au inteles pe Calvin); adica pe unii i-a facut pentru pieire si pe uni pentru viata vesnica. Chiar daca in Scriptura literar este scris ceva legat de vasele facute "pentru pieire". Dar nu se intelege cine sint aceste vase; sau vasele de ocara daca sint alte categorii si de ce ?
Buna ziua!
Credeti ca Dumnezeu se va bucura ca va duceti la "Inviere" sa-l slaviti/comemorati invierea lui Lucifer, adica a Diavolului?
De ce zic despre Lucifer?
Pai el este cel slavit in noaptea de Inviere...uite dovada:
Editat Sâm 19 apr 2014 23:45
Soimos a scris:De ce zic despre Lucifer?
Pentru ca se vede ca atat tu, cat si cei care au facut videoclipul nu aveti habar de limba latina. "Lucifer" inseamna aducator de lumina; acest cuvant este de cele mai multe ori asociat diavolului pentru ca inainte de cadere era un inger de lumina. Ulterior ni se spune ca si-a pierdut stralucirea.
Cel care va aduce lumina peste oameni este Iisus Hristos, cel care va reveni la sfarsitul zilelor. Din aceasta cauza este numit Lucifer, aducator de lumina.
Nu mai da ascultare tuturor pretinselor deconspirari pentru ca asa ai ajuns sa crezi cu tarie o multime aberatii. Genul asta de videoclipuri ieftine facute la repezeala de un anticrestin gasesti cate vrei. Si nu numai din domeniul religiei.
In plus, nu mai posta videclipul peste tot. L-am vazut din prima, nu suntem chiori.
King1 a scris:Pentru ca se vede ca atat tu, cat si cei care au facut videoclipul nu aveti habar de limba latina. "Lucifer" inseamna aducator de lumina; acest cuvant este de cele mai multe ori asociat diavolului pentru ca inainte de cadere era un inger de lumina. Ulterior ni se spune ca si-a pierdut stralucirea.
Cel care va aduce lumina peste oameni este Iisus Hristos, cel care va reveni la sfarsitul zilelor. Din aceasta cauza este numit Lucifer, aducator de lumina.
Nu mai da ascultare tuturor pretinselor deconspirari pentru ca asa ai ajuns sa crezi cu tarie o multime aberatii. Genul asta de videoclipuri ieftine facute la repezeala de un anticrestin gasesti cate vrei. Si nu numai din domeniul religiei.
In plus, nu mai posta videclipul peste tot. L-am vazut din prima, nu suntem chiori.
Scuze , dar tema nu este cum se traduce cuvantul Lucifer, ci la faptul ca acest Lucifer este de fapt un nume dat lui Isus, si Biblia prin gura prorocului Isaia ne spune clar motivul pentru care acest Lucifer a fost alungat din ceruri si azvarlit pe pamant, fapt confirmat si in Apocal.12.12 de catre Tatal ceresc, care i-l numete DIAVOL.
Cand a fost alungat Satana din ceruri si cand a venit Iisus pe Pamant? 
E evident ca sunt doua fiinte diferite.
Editat Joi 24 apr 2014 13:35
...eee el nu face diferente temporale traieste in atemporal . nush daca a explicat cineva pe aici daca da asta e nu ma duc sa citesc 41 de pagini ... iisus a venit ca astia de pe aci nu mai puteau sa iasa din robie ca sa extrapolam la ziua de azi aveau la banca atatea datorii ca nici copii copiilor ..... copiilor lor nu le-ar fi putut plati si era nevoie de o entitate care avea atata aur spiritual cat sa plateasca pentru toti ca sa nu mai zic ca le-a si aratat cum pot sa faca sa nu mai acumuleze datorii.
Foarte bine ca ridici aceste intrebari, inseamna ca ai spiritul treaz. Mai mult de-atat, spui ca crezi in existenta Dumnezeu dar nu crezi tot ce-i scris in Biblie. Hm, nici aici nu gresesti prea mult, pana la urma Biblia a fost scrisa de oameni. Ca de altfel orice " carte sfanta " care incearca sa justifice o religie. Deci suntem pe sistemul " daca e scris, e adevarat ". Ok, atunci si Coca-Cola e la fel de buna ca bitterul suedez fiindca nu contine conservanti sau arome artificiale. Si asta inca din 1800 toamna. ( Ceva in genul asta suna reclama, nu ? )
Din acest motiv, mi se pare absurd si sa incerc macar sa-ti raspund la intrebarile propuse de tine . Intelegi ce vreau sa spun ? E ca si cum m-ai intreba :
1. De ce Alba ca Zapada a intalnit 7 pitici si nu 10 ?
2. Piticul Somnorila utiliza Xanax ?
3. Sarutul administrat de Print la finalul povestii a fost " french " sau " casual " ?
Nu ma intelege gresit, nu e rau sa-l cauti pe Dumnezeu, daca esti constient ca Dumnezeu e sinonim cu " Adevarul ", " Calea ", " Viata " . Spune-i cum vrei, atata timp cat ai in minte o imagine larga a lucrurilor. E gresit insa sa incerci sa-I justifici actiunile, existenta, etc prin interpretarile oamenilor manifestate in diverse scrieri. Da, lucrurile se bat cap in cap si nu au sens fiindca e tare dificil sa creezi o religie plina de interdictii, cu un Dumnezeu amenintator care totusi te iubeste, si care intr-un final te va judeca si te va arunca in iad.
Culmea, ca sa ajungi in rai, trebuie sa negi...aaaa...totul. Adica tot ce-a creat El aici. Sa respingi frumusetile acestei lumi, placerile ei , cu promisiunea ca dupa moarte vei ajunge intr-un loc unde vei trai o fericire continua pentru eternitate. :)
Ca sa concluzionam , gandeste-te si la urmatoarele aspecte: Isus Cristos a fost crestin ?....raspuns : nu.
Gautam Buddha a fost buddhist ? ....raspuns : nu.
Profetul Mohammed a fost mahomedan ?.....ma-ndoiesc.
Oamenii, in neintelegerea lor, au creat mituri, obiceiuri, religii, au ridicat temple. Au inscriptionat legi, au organizat ierarhii. Si ca sa-ti dai seama de deruta ( ca sa n-o numesc prostie ) totala, aminteste-ti ca Cristos a fost crucificat de cei contemporani lui. Buddha a fost la randul sau neinteles si respins de multi dintre cei ce l-au intalnit. Toti oamenii cu o adanca intelegere spirituala n-au fost apreciati cat au fost in viata. De ce ?
Doar dupa ce un mare om moare poti trage foloase pe urma invaturilor sale. Atunci de-abia acel om nu se mai poate impotrivi, nu mai poate protesta, nu te mai poate acuza de nimic pe tine, cel ce -i stalcesti cuvintele, cel ce vrei sa intemeiezi o noua religie, cel ce pretinzi ca " duci mai departe Cuvantul ".
Isus a fost rugat in repetate randuri de cei din jur sa fie un conducator nu doar spiritual . Insa El mereu le-a raspuns ca nu asta e dorinta Lui si ca cei ce-l indeamna catre asemenea lucruri nu-L inteleg. " Imparatia Mea este in Ceruri ".
Cei ce-l urmau pe Buddha, au dorit inca de pe timpul vietii acestuia sa puna bazele unei religii, sa creeze obiceiuri, ierarhii...insa Buddha le-a spus mereu : " nu exista nici o regula, n-am nici o lege sa va dau. Calea este doar a voastra sa o descoperiti ".
Ai inceput bine ridicandu-ti aceste intrebari . Poate eu, poate altii - am reusit sa-ti oferim raspunsuri care sa-si gaseasca ecou in tine. Iti doresc succes la aflarea raspunsului urmatoarei intrebari , care va fi " bine, si-acum ce urmeaza ? ".
King1 a scris:Sa iti spun ceva: te contrazici categoric. Nu crezi in Dumnezeu, dar totusi vrei sa iti ia apararea in cazul in care dai de greu? Nu ti se pare ca vrei cam mult? Si cu toate astea Dumnezeu ne ajuta pe toti, si pe rai si pe buni, pentru ca are o capacitate de a ierta extraordinara.
Pe cuvantul tau? Ia vezi-l pe Iov.