Cum poate fi explicata ideea de zeu unui grup de persoane care nu au notiunea de zeu?

VEMANS a scris:

Pentru mine este interesant faptul ca pot trai fara zei. Asta da peste cap teoriile unora care sustin ca omul are inscris in codul genetic nevoia de divinitate

Bineinteles ca lucrul asta e greu de acceptat pentru unii.

Si pentru a vedea cat fundament are acea concluzie a lui lupini: "Concluzia e că indivizii din această comunitate "pseudoumană", par a fi mai apropiaţi de regnul animal decât de familia hominizilor, tocmai din cauza incapacităţii lor de abstractizare, o capacitate care e specifică lui Homo sapiens.", concluzie pe care mi-e greu sa o comentez, iata doua filmulete in care ni se prezinta pe scurt conceptia lui Everett in legatura cu aceasta mica societate. Primul este in germana, insa l-am ales pentru claritatea imaginilor in care putem lesne vedea ca in cazul membrilor Piraha e vorba de oameni si nu de o "comunitate pseudoumana".

http://www.youtube.com/watch?v=CjSG_PfmuK8

http://www.youtube.com/watch?v=Zju5YwsP8GE

Vriies a scris:

Pai, aici e şpilul, daca putem spune asa, tocmai asta e lucrul care l-a uimit pe Daniel Everett - care i-a cercetat ani de zile si e singurul om din lume care le-a invatat complet limba - anume ca ei traiesc literalmente in prezent. Iar gandirea lor este suficienta pentru acest mod de viata. Everett glumea uneori si spunea ca ei traiesc asa cum uneori noi am visa sa traim. Initial Everett a vrut sa-i convertesca la crestinism insa, ulterior, a constatat cu uimire ca ei pur si simplu n-au nevoie de religie : "They are just an incredibly peaceful, sweet people to be with. The time spent talking to them, these will always be the best memories I have".

Adevaru-i c-au nimerit pe unul mai destept ca ei sa-i invete despre spiritualitate.

Spiritualitatea da batai de cap, ei fiind atat de fericiti cu viata pe care o traiau, la ce sa le foloseasca spiritualitatea?!

Marinel a scris:

Pentru a construi ideea de zeu, mai întâi trebuie instituită frica. Frica de moarte, frica de necunoscut, frica de foamete. Şi ar fi trist.

In ce sens sa fie trist?

Toate animalele au aceste instincte primare (sa le zicem), par a fi nefericite?

Si tribul respectiv le are, doar ca cel care-i descrie exagereaza.

VEMANS a scris:

Pentru mine este interesant faptul ca pot trai fara zei. Asta da peste cap teoriile unora care sustin ca omul are inscris in codul genetic nevoia de divinitate

Nevoia de divinitate nu are cum sa fie inscrisa in codul genetic pentru ca atunci ar fi ca o boala.

Omul se naste cu nevoia de divinitate, iar asta e scris in sufletul omului.

N-am inteles ce vrea sa demonstreze povestea cu populatia din jungla, cata vreme in jurul nostru traiesc atei, care din nefericire ajung sa-si creasca si copiii in ateism.

-altul a scris:

Nevoia de divinitate nu are cum sa fie inscrisa in codul genetic pentru ca atunci ar fi ca o boala.

:rot:

VEMANS a scris:

Si nu ar mai putea exista judecata, am uitat sa mentionez.

O fiinta nu ar putea fi judecata pentru instinct, fiarele de exemplu nu pot fi judecate pentru ca omoara

Daca soldatii-ar vedea... n-ar mai im-pusca si masacraaa...

S.R. a scris:

Daca soldatii-ar vedea... n-ar mai im-pusca si masacraaa...

Soldatii au voie sa impuste cu conditia sa-si faca mea culpa dupa razboi (daca mai prind sfarsitul evident). Ideologile martorilor lui Yehova sunt niste ineptii.

-altul a scris:

Soldatii au voie sa impuste cu conditia sa-si faca mea culpa dupa razboi (daca mai prind sfarsitul evident). Ideologile martorilor lui Yehova sunt niste ineptii.

Exact.... pentru ca nimic nu spune mai bine ca intorci obraznul decat un glont in capul dusmanului.

Cum altfel ai putea sa demonstrezi mai bine ca esti un pacifist decat sa renunti la orice umbra de empatie si sa iei in baioneta aproapele?

-altul a scris:

In ce sens sa fie trist?

Toate animalele au aceste instincte primare (sa le zicem), par a fi nefericite?

Si tribul respectiv le are, doar ca cel care-i descrie exagereaza.

e trist pt ca viata ta de religios e una traita in frica. tu la orice actiune întreprinsă te intrebi daca nu cumva îl mâniezi pe zeul tău.

in cazul animalelor nu se poate vorbi de (ne)fericire. aceasta e o stare proprie omului. si animalele au sentimente, simt placere/bucurie, se joaca, dar nu se poate spune ca sunt fericite.

Cel care-i descrie pe Piraha si-a petrecut 30 de ani alaturi de ei, asa ca nu cred ca se înșeală.

---------------------------------------

o intrebare pt tine(si pt toti religioșii): Cum vă explicați voi ca exista oameni care nu accepta ideea unui zeu(nu o accepta nici macar in copilarie) ? si ca pot trai in armonie chiar si asa

Redondo a scris:

o intrebare pt tine(si pt toti religioșii): Cum vă explicați voi ca exista oameni care nu accepta ideea unui zeu(nu o accepta nici macar in copilarie) ? si ca pot trai in armonie chiar si asa

Buna intrebare

CavalerulJedi a scris:

Exact.... pentru ca nimic nu spune mai bine ca intorci obraznul decat un glont in capul dusmanului.

Cum altfel ai putea sa demonstrezi mai bine ca esti un pacifist decat sa renunti la orice umbra de empatie si sa iei in baioneta aproapele?

Nu stiu la ce te referi, eu vorbesc aici de razboiul care ii apara pe cei apropiati evident

Redondo a scris:

Cel care-i descrie pe Piraha si-a petrecut 30 de ani alaturi de ei, asa ca nu cred ca se înșeală.

Faptul ca a stat 30 de ani nu inseamna ca ce spune nu este eronat.

Eroarea vine din faptul ca neavand nicio frica fata de zei, autorul evident nu se sfieste sa spuna minciuni:

- se vede extrem de clar ca desi au pirogi de ultima generatie, niciunul nu si-a dat cu tesla peste degete. Deci rezulta extrem de clar ca stiu si sa numere (cel putin pana la 20) si sa se fereasca de neprevazut etc

Redondo a scris:

o intrebare pt tine(si pt toti religioșii): Cum vă explicați voi ca exista oameni care nu accepta ideea unui zeu(nu o accepta nici macar in copilarie) ? si ca pot trai in armonie chiar si asa

Pai pot trai si asa pentru ca Dumnezeu rasare soarele si peste necredinciosi ca si peste credinciosi.

Cum ar putea un credincios sa raspunda la aceasta intrebare? Autorul asta care-i descrie pe salbaticii din jungla vrea sa insinueze ideea ca cei fara credinta sunt lipsiti de perspectiva si rationament.

In mod simplist asa ar sta lucrurile, dar ateismul este diferit: sunt rare cazurile si foarte individuale, a celor care nu sunt in stare si nu au capacitatea sa-si puna intrebari despre existenta.