V-ati revoltat vreodata impotriva lui Dumnezeu?

fandreea a scris:

Trebuie sa vezi printre randuri cand citesti Biblia si sa intelegi simbolistica ei. Biblia are trei nivele dpdv. al simbolisticii. daca o citim ca pe o poveste frumoasa, nu avem cum sa intelegem. Eu de foarte multi ani cercetez simbolistica in toate religiile lumii si legaturile gnostice si mistice intre ele, asa am aflat foarte multe lucruri si raspunsuri pe care nici nu le banuiam inainte cand citeam Biblia.

Aham...ok...si cine ti'a spus tie ca eu citesc biblia ca pe o poveste?!?

si...by the way...nu exista legatura gnostica si mistica in Biblie,dar daca tu insisti..cauta in continuare!Cand o sa zboare porcul...poate gasesti si o legatura de aia

annacondor a scris:

Aham...ok...si cine ti'a spus tie ca eu citesc biblia ca pe o poveste?!?

si...by the way...nu exista legatura gnostica si mistica in Biblie,dar daca tu insisti..cauta in continuare!Cand o sa zboare porcul...poate gasesti si o legatura de aia

De unde sti tu ca nu exista? Daca tu nu vezi, nu inseamna ca nu exista ceva. Sunt foarte multe lucruri pe care nu le vedem, dar exista. Dar daca tu asa consideri, si esti asa de reticenta fata de o alta viziune, te las in dogmatismul tau. Citeste in continuare Biblia, dade Dumnezeu te va gasi pe tine, fara sa cercetezi. Ai fi prima exceptie, dupa cate stiu.

fandreea a scris:

Cu totii ne razvratim impotriva lui Dumnezeu!!!!! Spune-mi tu atunci, cine nu se razvrateste de sute si mii de ori impotriva lui Dumnezeu..zilnic!?

Eu nu o fac. Sint ateu.

fandreea a scris:

Noi credem ca Dumnezeu se uita de undeva de sus la noi si ne judeca daca suntem buni sau rai. Ei bine nu e adevarat, divinului prea putin ii pasa de bunatatea sau rautatea noastra, El nici nu gandeste in notiunile acestea. El vede scanteia divina din noi, El face parte din noi, noi ne judecam singuri, prin niste legi nascocite de mintea noastra ingusta si regulile scrise de noi.

Si e bine ca oamenii sa fie judecati de catre semenii lor... e cea mai buna judecata, chiar daca legile nu sint intotdeauna cele mai bune. Oamenii formeaza o societate, si ca sa traiesti in societate te raportezi in primul rind la ea.

fandreea a scris:

Chiar si Isus Christos a spus, ca " nici fiul Domnului nu este fara de pacat". Adica aici, in materie nu exista fiinta, oricat de pura ar fi ea, care sa nu se razvrateasca impotriva Lui, deoarece aici exista legi nascocite de om si daca le respecti pe acestea, nu ai cum sa respecti legile divine. Daca cineva incepe aici, intre oameni sa actioneze conform legilor divine, e catalogat drept nebun, cum au fost aproape toti maestrii iluminati.

Daca se raporteaza numai la legile divine si deloc la societatea in care traieste chiar e nebun. Un asemenea om e rupt de realitate. Ceea ce tu numesti maestri iluminati si-au cunoscut la perfectie pozitia in sociectate si au valorificat-o pina "la ultima picatura" (daca pot spune asa).

annacondor a scris:

Evreii nu au indrazit sa si-l imagineze,tantea,pentru ca Dumnezeu s-a prezentat in Vechiul Testament,lui Avraam,lui Moise,lui Ilie,proorocilor...s-a aratta pe munte cand a dat cele 10 porunci deci DA Dzeu este orijinal de la evrei.Ah..ca oamenii si-au facut asemanare ,chipuri...si ca paralel cu ideea de Dzeul Lui Israel,au aprut alti Dumnezei,nu am negat asta...dar e tot facatura oamenilor.Poti sa ma combati cat vrei!!!ca iaca nu mai pot io!

Evreii il aveau pe Yahve in mijlocul, si nu aveau nevoie sa si-l inchipuie. Aveau alte lucruri mult mai importante, ca de exemplu sa isi pazeasca viata de furia si pedepsele acestuia.

annacondor a scris:

Omul...da omul e bun sa arunce vina pe altii.Pana si ateii declarati,cand nu mai pot zic "da unde E Dumnezeu daca nu ma ajuta"Dupa ce l-ai negat o viata ajungi la necaz si spui"iaca,si mai indrazneste careva sa imi spuna ca Dumnezeu Exista.De ce trec prin necaz daca Dumnezeu exista?"Am atei in familie,desi nu is declarati,si ii aud cum stiu repede sa fie caustici la adresa Lui Dumnezeu,cand le merge rau,da' pana atunci nu l-o vazut

PArea majoritatii este nu,da' cine zice ca tre'bie toata lumea sa zica da?Nu tre sa fie si unii mai cu mot?!? :P ca paunu'!!!! :P

Alte comentarii?.... :P mhm?... Nuuuu,nu cu rosii!!!

Ateii aia din familia ta nu isi cunosc pozitia fata de credinta. :P Nu sint nici crestini si nici atei, sint undeva intre.

fandreea a scris:

Nu este vorba de ateism aici. nici nu exista atei, doar ignoranti. Cum ar exista? A fi ateu inseamna a nu crede, ori un ateu crede in ateism.....nu?

haha - e buna gluma.

fandreea a scris:

Cat despre Isus Christos, daca cititi Biblia, veti afla. Pacat inseamna ceva rau doar in viziunea oamenilor, a pacatui nu inseamna altceva, decat folosirea ratiunii pantru a judeca " fapturile Domnului", adica tot ceea ce ne inconjoara. Cand pacatuim, nu o facem impotriva lui Dumnezeu, ci impotriva noastra, pentru ca ne limitam libertatea prin a spune ca ceva este rau sau bine, si nu ne dam nici o sansa sa cunoastem. daca ne gandim bine, adevarul e atat de relativ si atat de variat intre oameni, ca cine sunt eu, ca sa judec binele sau raul universal?Ceea ce este bine pentru unii, este rau pentru altii etc. Cine sunt eu sa judec ce este bine pentru unii si ce este rau pentru altii? Asta este pacatul.

Esti un om ca oricare altul. Ai ratiune? Foloseste-o. :)

fandreea a scris:

Chiar si Isus Christos a spus, ca " nici fiul Domnului nu este fara de pacat".

In cazul in care "fiul Domnului" = Fiul lui Dumnezeu, Isus Hristos, te-as ruga sa-mi dai o lamurire.

Toata gloata mai marilor religiosi din vremea cand Fiul lui Dumnezeu a trait ca om pe pamant, se straduia cu mari eforturi de a-L gasi pe Fiul lui Dumnezeu ca pacatos. Fiul lui Dumnezeu, Duhul Sfant al lui Dumnezeu, si Dumnezeu Tatal Cel Atotputernic afirma ca El(Isus) n-a avut pacat.

De UNDE ai luat tu treaba cu : "nici fiul Domnului nu este fara de pacat"?

fandreea a scris:

Adica aici, in materie nu exista fiinta, oricat de pura ar fi ea, care sa nu se razvrateasca impotriva Lui, deoarece aici exista legi nascocite de om si daca le respecti pe acestea, nu ai cum sa respecti legile divine.

"Caci aceasta este dragostea de Dumnezeu: sa pazim poruncile Lui; si poruncile Lui nu sunt grele...".(1Ioan.5.3). Deci totusi au existat si exista oameni carora poruncile divine nu le erau si nu le sunt deloc inaccesibile. De ce oare? :P

fandreea a scris:

Daca cineva incepe aici, intre oameni sa actioneze conform legilor divine, e catalogat drept nebun, cum au fost aproape toti maestrii iluminati.

Cunoastem cazuri de "obsedati de Biblie" catalogati ca incapabili sa-si gandeasca singuri legile morale dupa care sa-si traiasca viata. Oare de ce sunt numiti asa ? Si cum sunt cei care-i numesc asa?

fandreea a scris:

Chiar si Isus Christos a spus, ca " nici fiul Domnului nu este fara de pacat". .

Te rog spune-mi si mie unde ai intalnit expresia "Fiul Domnului" si, mai important, unde a zis ca nu este fara de pacat, referindu-se la El Insusi....M-ai facut curioasa de moarte, n-am citit mai departe de mesajul asta al tau, dar...!!!!

dan-marius a scris:

haha - e buna gluma.

vai, nu pot sa cred...v-a facut ignoranti...!!! :P

dan-marius a scris:

Eu nu o fac. Sint ateu.

Si e bine ca oamenii sa fie judecati de catre semenii lor... e cea mai buna judecata, chiar daca legile nu sint intotdeauna cele mai bune. Oamenii formeaza o societate, si ca sa traiesti in societate te raportezi in primul rind la ea.

Daca se raporteaza numai la legile divine si deloc la societatea in care traieste chiar e nebun. Un asemenea om e rupt de realitate. Ceea ce tu numesti maestri iluminati si-au cunoscut la perfectie pozitia in sociectate si au valorificat-o pina "la ultima picatura" (daca pot spune asa).

Evreii il aveau pe Yahve in mijlocul, si nu aveau nevoie sa si-l inchipuie. Aveau alte lucruri mult mai importante, ca de exemplu sa isi pazeasca viata de furia si pedepsele acestuia.

Ateii aia din familia ta nu isi cunosc pozitia fata de credinta. :P Nu sint nici crestini si nici atei, sint undeva intre. :P

haha - e buna gluma.

Esti un om ca oricare altul. Ai ratiune? Foloseste-o.

Vrei sa-mi spui ca ratiunea umana, fara a avea legatura directa cu constiinta divina, poate ajunge sa-L cunoasca pe Dumnezeu? daca este asa, de ce n-a ajuns sa-L cunoasca pana acum?

hans a scris:

In cazul in care "fiul Domnului" = Fiul lui Dumnezeu, Isus Hristos, te-as ruga sa-mi dai o lamurire.

Toata gloata mai marilor religiosi din vremea cand Fiul lui Dumnezeu a trait ca om pe pamant, se straduia cu mari eforturi de a-L gasi pe Fiul lui Dumnezeu ca pacatos. Fiul lui Dumnezeu, Duhul Sfant al lui Dumnezeu, si Dumnezeu Tatal Cel Atotputernic afirma ca El(Isus) n-a avut pacat.

De UNDE ai luat tu treaba cu : "nici fiul Domnului nu este fara de pacat"? :P

"Caci aceasta este dragostea de Dumnezeu: sa pazim poruncile Lui; si poruncile Lui nu sunt grele...".(1Ioan.5.3). Deci totusi au existat si exista oameni carora poruncile divine nu le erau si nu le sunt deloc inaccesibile. De ce oare? :P

Cunoastem cazuri de "obsedati de Biblie" catalogati ca incapabili sa-si gandeasca singuri legile morale dupa care sa-si traiasca viata. Oare de ce sunt numiti asa ? Si cum sunt cei care-i numesc asa? :)

Fiul lui Dumnezeu, omul Isus a avut pacat, Christosul din el n-a avut.

Toti oamenii au acces la legile divine si le cauta. Legile divine sunt in fata noastra zi de zi si nici nu sunt grele, problema intervine cand facem noi alegerile. O lege este descrisa in scrisoarea 13 catre corintieni, in Biblie, este foarte simplu si clar, dar in viata de zi cu zi cine-l pune in practica? Cine-si pune problema in momentul in care are greutati, ca "iubirea ce ar face in locul meu in acest moment?" Sau chiar daca isi pune problema, nu-i prea convine raspunsul.

Eu nu vorbesc de fanatici si de dogmatici, care iau motamo ce scrie in biblie. Este alegerea lor, nici nu-i judec in nici un fel. Eu vorbeam de oamenii care au ales sa-si dedice viata divinului si incearca sa puna in practica ceea ce ii invata religia. Religia nu este doar o teorie frumoasa, sau o dogma. Biblia este o carte care ne indruma si ne arata cum sa ne traim viata, daca vrem sa-L cunoastem pe Dumnezeu.

Amarena a scris:

Te rog spune-mi si mie unde ai intalnit expresia "Fiul Domnului" si, mai important, unde a zis ca nu este fara de pacat, referindu-se la El Insusi....M-ai facut curioasa de moarte, n-am citit mai departe de mesajul asta al tau, dar...!!!!

vai, nu pot sa cred...v-a facut ignoranti...!!!

Daca n-ai citit tot mesajul inseamna ca nici nu te intereseaza ce, de ce si despre cine am scris si in ce context. Curiozitatea care se trezeste doar pentru a critica pe cineva si a filozofa la nesfarsit pe o tema nu duce la nimic. Daca asta ai ales sa faci, in loc sa incerci sa intelegi esenta lucrurilor, iti urez o viata plina de filozofeli si critici inutile in continuare.

Te rog sa ma ierti ca n-ai fost atenta...Si te scuz.

Am zis "n-am citit mai departe DE mesajul tau", adica n-am citit sa vad daca ai data deja explicatia pe care ti-o cer eu...

Ti-am citit tot mesajul si iti citesc toate mesajele cu mare atentie, crede-ma. Este ceva nou pentru mine viziunea ta asupra divinitatii...

Anyways, Isus a fost fara pacat atat in duh cat si in trup, adica ,,ca om. Scrie in Biblie ca a fost ispitit ca si noi in toate lucrurile..deci si trupeste.

Singura fraza cu care sunt de acord din ce spui tu este

"Biblia este o carte care ne indruma si ne arata cum sa ne traim viata, daca vrem sa-L cunoastem pe Dumnezeu". In rest....balbouties, ma cherie..Sa ma corecteze cineva daca nu asta e transcrierea exacta a cuvantului din franceza.

fandreea a scris:

Vrei sa-mi spui ca ratiunea umana, fara a avea legatura directa cu constiinta divina, poate ajunge sa-L cunoasca pe Dumnezeu? daca este asa, de ce n-a ajuns sa-L cunoasca pana acum?

Ezista oameni care nu doresc sa il cunoasca pe Dumnezeu. Le este indiferent, si de aceea nu au cum sa se revolte impotriva lui.

Amarena a scris:

Te rog sa ma ierti ca n-ai fost atenta...Si te scuz.

Am zis "n-am citit mai departe DE mesajul tau", adica n-am citit sa vad daca ai data deja explicatia pe care ti-o cer eu...

Ti-am citit tot mesajul si iti citesc toate mesajele cu mare atentie, crede-ma. Este ceva nou pentru mine viziunea ta asupra divinitatii...

Anyways, Isus a fost fara pacat atat in duh cat si in trup, adica ,,ca om. Scrie in Biblie ca a fost ispitit ca si noi in toate lucrurile..deci si trupeste.

Singura fraza cu care sunt de acord din ce spui tu este

"Biblia este o carte care ne indruma si ne arata cum sa ne traim viata, daca vrem sa-L cunoastem pe Dumnezeu". In rest....balbouties, ma cherie..Sa ma corecteze cineva daca nu asta e transcrierea exacta a cuvantului din franceza.

Fiecare are viziunea proprie despre lume, divinitate etc. Eu respect valorile fiecaruia si ma bucur ca mai sunt oameni care-si pun problema spiritualitatii.

daca tu nu intelegi sau ti se pare straina viziunea mea de a ta, imi pare rau, dar asta nu inseamna ca gandirea mea nu e la fel de lucida si adevarata, ca a ta.

Eu ma simt foarte bine in pielea mea, cu viziunea mea si sunt convinsa ca Dumnezeu inseamna altceva pentru fiecare dintre noi.

dan-marius a scris:

Ezista oameni care nu doresc sa il cunoasca pe Dumnezeu. Le este indiferent, si de aceea nu au cum sa se revolte impotriva lui.

Se revolta si ei, chiar prin a spune ca Dumnezeu nu te intereseaza, este o revolta interioara.

A nu fi de acord nu inseamna a jigni sau a nu respecta.

Nu mi-ai raspuns la ceea ce te-am intrebat, asta ma face sa deduc ca faci afirmatii nefondate, trebuie sa fii in stare sa-ti argumentezi orice afirmatie daca vrei sa fie reala si lucida.

Deci..unde scrie ca Isus, fie chiar si ca om, a avut pacat?