Crestinismul pentru atei

dan-marius a scris:

Ba poate fi impusa, iar o tentativa de a impune se petrece chiar pe forumul asta.

Sa recunoasca valoarea sau sa adere si el la credinta? Prima e usor de facut, chiar si la un ateu (depinde insa de personalitate), dar a doua e mult mai dificil.

Dar traiesc deja printre oameni, si e o viata al naibii de frumoasa. :think: Iar "inaltimea" de care spui e falsa.

O fi, insa numai pentru crestini. Mie crestinismul nu mi se potriveste, este o incompatibilitate la nivel de personalitate.

De schimbat credinta nu ti-o poti schimba decat singur... din exterior se poate obtine doar o schimbare de suprafata in care tu zici ca ei si crezi ca tine... Desigur, extista si varianta cu spalatul creierului... dar... asta e un caz extrem... si ma indoiesc ca exista vreo cineva pe aici cu suficiente cunostinte in domeniu pentru a face asa ceva... tot ce am vazut pana acum e doar niste prozelitism stupid... singurul efect pe care l-a avut asupra mea a fost o usoara iritare... care mi-a trecut... :P

Referitor la aderatul la credinta... nu asta trebuie sa fie tinta... am vazut oameni de mai multe religii pe drumurile mele... si ce a predat Cristos rezoneaza cu adevarata natura a omului, poate fi recunoscuta invatatura lui peste tot ca de o adevarata valoare pentru societate, fara ai atribuii caracteristici mistice...

Dumnezeirea lui Cristos a aparut mai tarziu... cat timp a fost aici ii spuneau "Invatatorule"... oare ce-ar fi daca lumea ar asculta mai intai ce a predat si mai apoi sa treaca la adorat Dumnezeirea...

Referitor la inaltimea la care faceam referinta... e cat se poate de reala... dar la fel cum greu ai putea sa-i explici unei persoane mega deprimate frumusetea vietii... tot la fel de greu e sa-i explici unui urs cum e cu zborul...

Crestinismul se potriveste tuturor... doar ca unii sunt mai masochisti... prefera durerea

dan-marius a scris:

Dumnezeul crestinilor este unul intangibil, dar care se gaseste peste tot. Daca s-ar gasi (sau s-ar dezvalui publicului) o dovada istorica de necontestat asupra existentei la un moment dat in trecut a unei fiinte (materiale) de la care a pornit acest mit, credinta multor oameni ar putea fi zdruncinata din temelii. E riscul dependentei de ceva exterior.

Dumnezeul crestin s-a descoperit in plinatatea Lui prin Domnul Isus! Cine vrea sa creada bine ,cine nu treaba lui!

Sunt dovezi istorice incontestabile legate de existenta Domnului.

Descoperirile facute in sec trecut la Marea Moarta aduc si mai mult sprijinul la demonstrarea existentei lui Isus pe acest pamant. Asta fara sa mai tii cont de marturia crestinilor in decursul veacurilor!

EVR  1: 1  Dupa ce a vorbit in vechime parintilor nostri prin prooroci, in multe rinduri si in multe chipuri, Dumnezeu, 
EVR  1: 2  la sfirsitul acestor zile, ne-a vorbit prin Fiul, pe care L-a pus mostenitor al tuturor lucrurilor, si prin care a facut si veacurile. 
EVR  1: 3  El, care este oglindirea slavei Lui si intiparirea Fiintei Lui, si care tine toate lucrurile cu Cuvintul puterii Lui, a facut curatirea pacatelor, si a sezut la dreapta Maririi in locurile prea inalte, 
EVR  1: 4  ajungind cu atit mai pe sus de ingeri, cu cit a mostenit un Nume mult mai minunat decit al lor. 
EVR  1: 5  Caci, caruia dintre ingeri a zis El vreodata: ,,Tu esti Fiul Meu; astazi Te-am nascut?`` Si iaras: ,,Eu Ii voi fi Tata, si El Imi va fi Fiu?``

cioanas a scris:

Cine vrea sa creada bine ,cine nu treaba lui!

atunci ce mai cauti pe forumul asta?

Maximus a scris:

atunci ce mai cauti pe forumul asta?

Dar tu,ce mai cauti pe forumul acesta? :think:

Ati gasit ce cautati? :think:

Sunteti off-topic. Daca vreti sa cautati in continuare - este un topic cu pierderi la Coltul vesel. :P

Shur a scris:

Ati gasit ce cautati? :think:

Sunteti off-topic. Daca vreti sa cautati in continuare - este un topic cu pierderi la Coltul vesel. :P

Draga mea la asemenea intrebari nu poti sa raspunzi decat cu raspunsuri pe masura!

Maximus,in lipsa de replici are o strategie proprie: trece la atac! Trist este ca atacul provine din mostenirea de familie!

ma refeream in egala masura la amandoi.

catelusulschiop a scris:

Toti avem credinta Dane, toti! poate unii ataseaza o parte mistica la cuvantul asta dar credinta avem toti.

Cand spui "eu cred" se chiama ca accepti ceva ce poate e cunoscut si acceptat.

Tu crezi ca pamantul e rotund? Esti suta la suta sigur de asta? Ai mers tu in jurul lumii sa o vezi rotunda? Probabil ca nu, dar ai acceptat de bun ceea ce ti-a fost spus. Pana si un lucru atat de banal e posibil sa nu fie adevarat... foarte foarte improbabil dar, posibil! Daca societatea asta in care traim e ceva gen "Truman Show"?, Daca e o Matrice? Poate ca toata "realitatea" ta nu e decat un program de calculator pentru... stiu eu... calatori interstelari. Poate Pamantul a fost distrus si in momentul asta ne deplasam toti intr-o super nava interstelara spre o noua destinatie, poate toti suntem in staza si realitatea asta e doar un program de calculator.

Nu poti sti nimic! Absolut nimic! Trebuie sa crezi in ceva!

Credinta ta creaza realitatea ta!

In unele lucruri crezi mai cu putere, gen "pamantul e solid si nu se misca" sau "aerul de afara nu e toxic" altfel nu ai avea curaj sa pasesti sau sa inspiri. In altele crezi mai putin. Asta nu le face mai putin reale pentru alte persoane.

Exista un concept care spune ca noi suntem intr-un plan al existentei si Dumnezeu este in alt plan al existentei iar intre cele 2 planuri exista o zona de tranzitie unde omul il poate intalni pe Dumnezeu. Oamenii de stiinta nu vor putea demonstra niciodata existenta lui Dumnezeu pentru ca Dumnezeu nu este in planul acesta al existentei. Fara credinta nu poti obtine access la zona de tranzitie. Credinta creeaza aceasta zona de tranzitie, aceasta punte.

Un ateu va ramane un ateu, nu sunt mijloace prin care sa-i poate fi aratat Dumnezeu in planul acesta, nu poate sa-i demonstreze cineva ca exista. Singura sansa pe care o are e ori sa deschida Dumnezeu o punte si sa-l traga in zona de tranzitie ori sa vada pe cineva intrand in zona de tranzitie.

Beton argumentul!

Din doua perceptii diferite, una e adevarata, iar cealalta e falsa.Iar tu stii cu certitudine care este cea adevarata.Si daca stiinta nu poate demonstra existenta lui Dumnezeu, vine un filozof si spune povesti cu plane de existenta si revelatii din zona de tranzitie care tie ti se par argumente solide.

slow&sperios a scris:

Beton argumentul!

Din doua perceptii diferite, una e adevarata, iar cealalta e falsa.Iar tu stii cu certitudine care este cea adevarata.Si daca stiinta nu poate demonstra existenta lui Dumnezeu, vine un filozof si spune povesti cu plane de existenta si revelatii din zona de tranzitie care tie ti se par argumente solide.

N-am spus niciodata ca cred in asa ceva, doar ca e o idee interesanta. E posibil sa fie asa, e posibil sa nu fie asa, prea putin ma afecteaza. Ce stiu e ca l-am simtit pe Dumnezeu aproape. Asta e certitudinea.

Foarte multa lume daca aude ceva nou ori combate conceptul pana in panzele albe, ori isi vara 2 des'te in urechi si incepe o mantra cu "la la la la la".

De ce nu se practica mai coerent meditatia in lumea crestina, si aici ma refer la preoti... de ce nu practica decat foarte putini doar forme de meditatie?

Citeam undeva "In rugaciune noi vorbim cu Dumnezeu, in meditatie Dumnezeu vorbeste cu noi".

Meditatia are efecte benefice demonstrate asupra psihicului uman, de ce nu este mai mult folosita?

De ce nu este exercitiu fizic obligatoriu pentru preoti? Corpul este templu... de ce exista preoti care il lasa sa ajunga un munte de grasime?

catelusulschiop a scris:

N-am spus niciodata ca cred in asa ceva, doar ca e o idee interesanta. E posibil sa fie asa, e posibil sa nu fie asa, prea putin ma afecteaza. Ce stiu e ca l-am simtit pe Dumnezeu aproape. Asta e certitudinea.

Foarte multa lume daca aude ceva nou ori combate conceptul pana in panzele albe, ori isi vara 2 des'te in urechi si incepe o mantra cu "la la la la la".

De ce nu se practica mai coerent meditatia in lumea crestina, si aici ma refer la preoti... de ce nu practica decat foarte putini doar forme de meditatie?

Citeam undeva "In rugaciune noi vorbim cu Dumnezeu, in meditatie Dumnezeu vorbeste cu noi".

Meditatia are efecte benefice demonstrate asupra psihicului uman, de ce nu este mai mult folosita?

De ce nu este exercitiu fizic obligatoriu pentru preoti? Corpul este templu... de ce exista preoti care il lasa sa ajunga un munte de grasime?

Eu nu l-am simtit niciodata pe dumnezeu.Asta este o certitudine.Cu ce este mai bun argumentul tau decat al meu?

Ce intelegi tu prin meditatie si ce implica aceasta?

slow&sperios a scris:

Eu nu l-am simtit niciodata pe dumnezeu.Asta este o certitudine.Cu ce este mai bun argumentul tau decat al meu?

Ce intelegi tu prin meditatie si ce implica aceasta?

Argumentul meu nu e cu nimic mai bun, e doar experienta mea, motivul meu pentru a crede. Nu incerc aici sa te "convertesc" ci doar afirm ca exista alternative.

Meditatia, cel putin in forma in care o vad eu este o amplificare a constiintei, percepi momentul actual mai clar.

Daca vrei sa afli mai multe despre meditatie poti sa mergi aici:

http://en.wikipedia.org/wiki/Meditation

In subsolul paginii ai sa gasesti si linkuri spre ghiduri de meditatie (al doilea link e super)