Ateism

Maximus a scris:

Decat sa moara un ateu mai bine se convertesc ca sa moara un credincios :)

M-am gindit sa spun si asta, dar m-am cam abtinut.

Maximus a scris:

hai las-o jos ca macane rau de tot.

Cum ai ajuns la concluzia asta?

Te referi la aia care i-a trecut biserica fortat pe patul de moarte la capitolul credinciosi?

SUA:

oameni de stiinta (40% credinciosi)

oameni de stiinta in academia de stiinte americana (10% credinciosi)

oameni de stiinta in academia de stiinte americana - biologie (5% credinciosi)

wow ce de credinciosi. Probabil ca unii dintre ei pe patul de moarte se vor intoarce la credinta. Si ce demonstreaza asta?

demonstreza ca tu crezi in statistici ca un fanatic religios in cartea lui sfanta

si la recensamantul populatiei Romaniei (07.01.92) s-au declarat

19.802.389 ortodocsi (86,8%)

10.331 atei (mai putin de 0,1%)

24.314 fara religie (0,1%)

chiar se pot numara 19.802.389 romani in bisericile ortodoxe din Romania - nu prea!

cum si de ce s-au declarat astfel, este cu totul altceva

MariaB a scris:

demonstreza ca tu crezi in statistici ca un fanatic religios in cartea lui sfanta

si la recensamantul populatiei Romaniei (07.01.92) s-au declarat

19.802.389 ortodocsi (86,8%)

10.331 atei (mai putin de 0,1%)

24.314 fara religie (0,1%)

chiar se pot numara 19.802.389 romani in bisericile ortodoxe din Romania - nu prea!

cum si de ce s-au declarat astfel, este cu totul altceva

S-au declarat ca apartinand unei religii. Ceea ce este corect. Nu s-au declarat practicanti. Nu le mai trage de par ca sa se potriveasca cu ce spui tu

Studiile respective sunt facute de Gallup si s-a mai discutat de ele.

http://www.actionbioscience.org/education/berra.html

Eu cel putin imi bazez afirmatia pe ceva, nu jignesc nejustificat oamenii de stiinta.

Nu ti se pare jignitor sa spui ca cei care s-au ocupat cu "adevarat" de stiinta au ajuns la credinta?

Ce legatura are asta cu credinta?

Cei care au ramas atei pana la moarte, nu s-au ocupat cu "adevarat" de stiinta?

Nu te poti ocupa cu "adevarat" de stiinta decat daca devii credincios?

Scuza-ma ca iti spun dar e o mare aberatie. Mie mi-ar fi rusine sa emit o afirmatie din asta.

MariaB a scris:

demonstreza ca tu crezi in statistici ca un fanatic religios in cartea lui sfanta

demonstreaza ca omul s-a documentat.

MariaB a scris:

si la recensamantul populatiei Romaniei (07.01.92) s-au declarat

19.802.389 ortodocsi (86,8%)

10.331 atei (mai putin de 0,1%)

24.314 fara religie (0,1%)

eu am fost botezata crestin ortodoxa. crezi ca stau sa filozofez in ce cred eu in fata buletinului de vot? declar religia de care apartin "cu acte in regula" si trec la alte activitati mai utile.

nu-s crestin ortodoxa cu sufletul, pentru ca practicile si pretentiile ortodoxiei nu le pot inghiti nici c-o vadra de apa rece. dar intrucat inca nu s-a inventat religia "Dumnezeu"...si intrucat n-are nici biserica, voi depinde in continuare de biserica ortodoxa.

cat despre statistica data de [maximus], aia a fost foarte clara. n-a tinut cont de religie, ci de ideea existentei lui Dumnezeu. si oamenilor carora li s-a pus intrebarea nu le lipseste capacitatea de analiza si sinteza, drept urmare am incredere ca studiul are acuratete.

asa ca pentru mine treaba-i clara. intrucat nu ma declar multumita de ideea "cu cat mai cult, cu atat mai necredincios", nu-mi place in egala masura declaratia "cu cat mai aproape de stiinta, cu atat mai constient de ideea de Dumnezeu".

credinta tine mai mult de suflet si mai putin de creier. e un sentiment apropiat foarte mult de iubire, ori nu iubim cu creierul...

Maximus a scris:

S-au declarat ca apartinand unei religii. Ceea ce este corect. Nu s-au declarat practicanti. Nu le mai trage de par ca sa se potriveasca cu ce spui tu

scuze pentru neintelegere!

eu tinteam la expresia "poporul roman majoritar ortodox" care se formuoleaza tocmai pe baza unor astfel de statistici

la fel, statistica prezentata de tine sustine ceva in mod partinitor - este facuta sa demonstreze ceea ce se vrea a fi demonstrat! - eu asta am spus (m-am referit la statistica religiilor in Romania doar ca metoda de intocmire a statistiicilor, nu ca tema in sine - ceea ce ai criticat tu)

Maximus a scris:

Nu ti se pare jignitor sa spui ca cei care s-au ocupat cu "adevarat" de stiinta au ajuns la credinta?

deloc

am spus: oamenii care s-au ocupat cu adevarat de stinta, mai devreme sau mai tarziu au ajuns la credinta - nu am spus nimic despre ceilalti!!!

Maximus a scris:

Cei care au ramas atei pana la moarte, nu s-au ocupat cu "adevarat" de stiinta?

despre acestia poate ne spui tu cate ceva...

Maximus a scris:

Nu te poti ocupa cu "adevarat" de stiinta decat daca devii credincios?

ai concluzionatr gresit: eu spuneam ca ocuparea cu "adevarat" de stiinta te duce la credinta, nu invers, asa cum ai inteles tu (sau ai vrut sa intelegi), criticandu-ma pe baza acestei intelegeri gresite

Maximus a scris:

Scuza-ma ca iti spun dar e o mare aberatie. Mie mi-ar fi rusine sa emit o afirmatie din asta.

libertatea de exprimare este una din libertatile pe care ni le permite societatea actuala

de multe ori gresim in ceea ce spunem

dar numai gresind ne putem indrepta

altfel ramanem cu convingeri gresite toata viata...

dark_light, nici eu nu sunt de acord cu ideea: "cu cat mai aproape de stiinta, cu atat mai constient de ideea de Dumnezeu"

MariaB a scris:

scuze pentru neintelegere!

eu tinteam la expresia "poporul roman majoritar ortodox" care se formuoleaza tocmai pe baza unor astfel de statistici

la fel, statistica prezentata de tine sustine ceva in mod partinitor - este facuta sa demonstreze ceea ce se vrea a fi demonstrat! - eu asta am spus (m-am referit la statistica religiilor in Romania doar ca metoda de intocmire a statistiicilor, nu ca tema in sine - ceea ce ai criticat tu)

deloc

am spus: oamenii2 care s-au ocupat cu adevarat de stinta, mai devreme sau mai tarziu au ajuns la credinta - nu am spus nimic despre ceilalti!!!

despre acestia poate ne spui tu cate ceva...

ai concluzionatr gresit: eu spuneam ca ocuparea cu "adevarat" de stiinta te duce la credinta, nu invers, asa cum ai inteles tu (sau ai vrut sa intelegi), criticandu-ma pe baza acestei intelegeri gresite

libertatea de exprimare este una din libertatile pe care ni le permite societatea actuala

de multe ori gresim in ceea ce spunem

dar numai gresind ne putem indrepta

altfel ramanem cu convingeri gresite toata viata...

dark_light, nici eu nu sunt de acord cu ideea: "cu cat mai aproape de stiinta, cu atat mai constient de ideea de Dumnezeu"

1. ok...o iau drept o neintelegere

2. nu sunt ateu (ma repet....)

3. sunt multi oameni care s-au ocupat cu adevarat de stiinta si au fost si au ramas atei pana la moarte

vrei exemple?

dark_light a scris:

asa ca pentru mine treaba-i clara. intrucat nu ma declar multumita de ideea "cu cat mai cult, cu atat mai necredincios", nu-mi place in egala masura declaratia "cu cat mai aproape de stiinta, cu atat mai constient de ideea de Dumnezeu".

asa este. sa nu cadem intr-o extrema...dar nici in cealalta

credinta nu tine de IQ, de numarul de carti citite si nici de salariu.

exista niste predispozitii...e adevarat....dar nu se poate formula o concluzie pe seama lor....

dark_light a scris:

demonstreaza ca omul s-a documentat.

eu am fost botezata crestin ortodoxa. crezi ca stau sa filozofez in ce cred eu in fata buletinului de vot? declar religia de care apartin "cu acte in regula" si trec la alte activitati mai utile.

nu-s crestin ortodoxa cu sufletul, pentru ca practicile si pretentiile ortodoxiei nu le pot inghiti nici c-o vadra de apa rece. dar intrucat inca nu s-a inventat religia "Dumnezeu"...si intrucat n-are nici biserica, voi depinde in continuare de biserica ortodoxa.

cat despre statistica data de [maximus], aia a fost foarte clara. n-a tinut cont de religie, ci de ideea existentei lui Dumnezeu. si oamenilor carora li s-a pus intrebarea nu le lipseste capacitatea de analiza si sinteza, drept urmare am incredere ca studiul are acuratete.

Care e diferenta dintre a fi ateu si a nu avea nici o religie?

dark_light a scris:

asa ca pentru mine treaba-i clara. intrucat nu ma declar multumita de ideea "cu cat mai cult, cu atat mai necredincios", nu-mi place in egala masura declaratia "cu cat mai aproape de stiinta, cu atat mai constient de ideea de Dumnezeu".

Depinde de forma credintei. Religiile orientale sint mult mai axate pe oameni decit pe ceva exterior. Credinta este prezenta si acolo, desi forma ei difera, iar cultura (inclusiv stiinta), ratiunea si credinta se impaca mult mai bine.

dark_light a scris:

credinta tine mai mult de suflet si mai putin de creier. e un sentiment apropiat foarte mult de iubire, ori nu iubim cu creierul...

De fapt ba da, iubim cu creierul. Dar tu atribui acest sentiment programului (software) care ruleaza acolo. :) Adica pe minte/suflet.

MariaB a scris:

am spus: oamenii care s-au ocupat cu adevarat de stinta, mai devreme sau mai tarziu au ajuns la credinta - nu am spus nimic despre ceilalti!!!

Si nici nu ai spus despre ce fel de credinta este vorba: credinta in ceva exterior (asemenea crestinismului) sau in ceva interior, specific fiecarei persoane (asemenea buddhismului zen).

dan-marius a scris:

Si nici nu ai spus despre ce fel de credinta este vorba: credinta in ceva exterior (asemenea crestinismului) sau in ceva interior, specific fiecarei persoane (asemenea buddhismului zen).

orice fel de credinta

de fapt, se ajunge la convingerea ca exista ceva transcendent...

si fiecare isi defineste aceasta transcendenta in religia care ii este mai la indemana (una oficiala, sau una proprie... depinde de individ)

dark_light a scris:

demonstreaza ca omul s-a documentat.

eu am fost botezata crestin ortodoxa. crezi ca stau sa filozofez in ce cred eu in fata buletinului de vot? declar religia de care apartin "cu acte in regula" si trec la alte activitati mai utile.

nu-s crestin ortodoxa cu sufletul, pentru ca practicile si pretentiile ortodoxiei nu le pot inghiti nici c-o vadra de apa rece. dar intrucat inca nu s-a inventat religia "Dumnezeu"...si intrucat n-are nici biserica, voi depinde in continuare de biserica ortodoxa.

cat despre statistica data de [maximus], aia a fost foarte clara. n-a tinut cont de religie, ci de ideea existentei lui Dumnezeu. si oamenilor carora li s-a pus intrebarea nu le lipseste capacitatea de analiza si sinteza, drept urmare am incredere ca studiul are acuratete.

asa ca pentru mine treaba-i clara. intrucat nu ma declar multumita de ideea "cu cat mai cult, cu atat mai necredincios", nu-mi place in egala masura declaratia "cu cat mai aproape de stiinta, cu atat mai constient de ideea de Dumnezeu".

credinta tine mai mult de suflet si mai putin de creier. e un sentiment apropiat foarte mult de iubire, ori nu iubim cu creierul...

pai draga Dark,inseamna ca te minti singura! Cu ortodoxia esti certata ,cu Biblia de asemenea. Deci nu stiu carui Dumnezeu slujesti ,sigur altul decat Dumnezeul Bibliei!?

dan-marius a scris:

Care e diferenta dintre a fi ateu si a nu avea nici o religie?

AT