Crestinismul --- religie originala sau plagiat?

Maximus a scris:

In timpul copierii din alte limbi si copierile facute de scribi in ultimii 1600 de ani nu cred sa se fi produs modificari importante ale textului bibliei in sensul adaugarii altor mituri. Cat despre perioada 33-canonul biblic nu se stie foarte sigur. Foarte multe obiceiuri care fac parte din practica rituala sunt copiate din alte religii:

N-am facut decit citeva traduceri pina acum, si nici alea prea lungi, dar stiu ca este mai usor sa folosesi o expresie locala si referiri la evenimente cunoscut decit expresii si evenimente (personaje) despre care cei din jurul tau nu au auzit niciodata si probabil nici nu le inteleg.

Pe de alta parte, multa vreme biblia a fost raspindita doar in limba latina, iar marea parte a traducerilor au avut loc in ultimele sute de ani

Maximus a scris:

- transformarea apei in vin la nunta din Caana (influenta dionisiaca)

- invierea lui Lazar se pare ca e copiata tot de la egipteni (Horus invie un om numit Elazar)

- nasterea din fecioara specifica la mai multe religii

Nasterea din fecioara este posibila de vreo citeva zeci de ani datorita insamintarilor artificiale si nu are nici o legatura cu religia. Iar invierea... exista stari asemanatoarea cu moarte (induse de diverse medicamente sau otravuri).

dan-marius a scris:

N-am facut decit citeva traduceri pina acum, si nici alea prea lungi, dar stiu ca este mai usor sa folosesi o expresie locala si referiri la evenimente cunoscut decit expresii si evenimente (personaje) despre care cei din jurul tau nu au auzit niciodata si probabil nici nu le inteleg.

Pai daca te uiti la scrisorile lui Pavel de exemplu nu se face nici o referire la realitatea istorica, nici la omul istoric Iisus ci mai degraba la o fiinta spirituala asa cum a existat ea si in miturile expuse mai inainte

In cele mai vechi manuscrise ale NT detinute de biserica (sinaitic si vatican) marcu se termina la marcu 16:8

aratarea dupa inviere si trimiterea apostolilor in lume este adaugata ulterior probabil

inaltarea lui iisus nu e prezenta in Evangheliile dupa Ioan si Matei si nici intr-o varianta veche din Luca din "Codex Sinaiticus", un manuscris din sec. IV care se afla azi

cioanas a scris:

Biblia nu are pretentia c

MariaB a scris:

in concluzie, toate, dar absolut toate argumentele pot fi "demontate" - numai ca adevarata credinta nu sta in aceste argumente (cand iubesti pe cineva, iubesti pentru ceea ce simti pentru el, nu pentru argumentele pe care ti le aduci in sprijinul iubirii - daca ai ajuns sa cauti argumente, inseamna ca iuibrea/credinta se clatina deja...)

Exact. Eu nu vreau sa demonstrez aici ca nu trebuie sa credem in Dumnezeu. Din contra. Credinta in Dumnezeu nu tine de ce a zis Iov, de ce a zis Pavel etc.. Tine de noi si de sufletul nostru

Vreau sa deschidem ochii si sa vedem ca Dumnezeu nu sta in paginile unei carti. Dumnezeu e peste tot in jurul nostru. Nu e aburd sa il reducem la o carte care are greseli cu toptanul?

Iar cei care sunt dependenti de Biblie ce vor face cand stiinta le va demonstra fara putinta de tagada ca Biblia a imprumutat concepte de prin alte parti?

elenutzabalenutza a scris:

dar vad ca e greu sa ii convingi ca nu ei sunt cei mai buni,ca nu ei sunt cei mai credinciosi si asa mai departe

off-topic: dar tu de ce vrei sa convingi pe cineva de ceva?

pai eu nu vreau sa conving pe nimeni ca religia mea e cea mai buna ,m-ai vazut pe mine ca am scris :veniti la ortodoxi ca noi avem adevarul ?? bla bla bla

cred ca te iei de mine degeaba ,dar fie ,be my guest

Maximus a scris:

pai vezi cioanas. E o problema de credinta.

Poti sa inchizi ochii la dovezi si sa crezi. Asta e problema ta. Nu e nici o influenta a diavolului aici.

Dovezile de care vorbesti ,sunt cele care ma fac si mai mult sa cred in Scriptura .Prin aceste dovezi imi este demonstrat faptul ca diavolul nu doarme, ci lucreaza, de la caderea omului in pacat si pana va veni Sfarsitul! El ,diavolul racneste ca un leu si urmareste pe cine sa inghita si pe cine sa fraiereasca cu minciunile lui!

Eu cred in Scriptura si am simtit puterea Cuvantului lui Dumnezeu inviata mea!

MariaB a scris:

le ghicesti, nu le gasesti!

sunt doar interpretari, iar unele chiar sunt gresite - dar asta nu discrediteaza textul biblic dupa cum nici nu il adeveste din punct de vedere stiintific

si 'dark_light' ti-a dat cateva indicii ca observatiile tale nu se sustin asa cum ti-ai dori

sa vedem cum e de fapt

Prov.8.31: a juca + in/pe + lume + pamant >>>>> traducerea cu "cercul" este ulterioara, cuvantul nefiind tradus deloc in Septuaginta (LXX - variata greaca a Bibliei evreiesti)

Is.40.22: a sta +orizont + pamant >>>>> numeste linia despartitoare dintre cer si pamant sau cer si ape, tradus de LXX prin "inel"

iata si imaginea evreilor despre geografia pamantului: plat, in forma circulara, inconjurat de ape, cele de deasupra alcatuind cerul, cele dedesubt cuprind si Seolul (taramul mortilor) si sustin pamantul...

Cartea lui Iob este carte sapientiala din perioada persana, cu puternice influente neasimilate la momentul respectiv suficient in intelepciunea iudaica pentru a putea forma un sistem necontradictoriu...

Proverbe 8:30-31(Cornilescu) eu eram mesterul Lui, la lucru l

elenutzabalenutza a scris:

pai eu nu vreau sa conving pe nimeni ca religia mea e cea mai buna ,m-ai vazut pe mine ca am scris :veniti la ortodoxi ca noi avem adevarul ?? bla bla bla

cred ca te iei de mine degeaba ,dar fie ,be my guest

multam de invitatie, dar esti putin prea departe ca sa o pot onora

nu ma luam de tine, era o nevinovata intrebare, si ma refeream la vreo incercare de convertire, ci la faptul ca tu spuneai ca incerci sa ii convingi ca nu sunt ei cei mai buni.

Shur a scris:

multam de invitatie, dar esti putin prea departe ca sa o pot onora

nu ma luam de tine, era o nevinovata intrebare, si ma refeream la vreo incercare de convertire, ci la faptul ca tu spuneai ca incerci sa ii convingi ca nu sunt ei cei mai buni.

cred ca incearca sa ne convinga ca parerea nimanui nu e cea mai buna (cel putin in domeniul asta)

si sunt de acord cu ea.

dar inapoi la subiect

daca s-ar dovedi ca Biblia este copiata din alte surse, v-ar influenta credinta?

raspunsul meu este nu

al vostru?

Maximus a scris:

daca s-ar dovedi ca Biblia este copiata din alte surse, v-ar influenta credinta?

Biblia este o culegre de texte care pastreaza istoria si credinta poporului evreu

credinta si istoria sunt in stransa legatura cu credintele si istoria popoarelor vecine si au evoluat astfel

nici o religie nu este originala - in sensul ca nu are radacini in altceva...

nu poate fi vorba de plagiat

orice s-ar dovedi despre textul biblic, nu imi influenteaza credinta