Început de Maximus, Dum 26 mar 2006 · 325 răspunsuri · 48.327 vizualizări
heidy_2006 a scris:Hmm, mie mi se pare ca miturile acestea sunt mai batrane de atat.
Pai majoritatea vin din Babilon,din vremea lui Nimrod.
Isaia era doar un exemplu,iti spuneam ca mai sunt si altele in Scriptura ,mult mai vechi de 700 de ani (inainte de Cristos)!
cioanas a scris:Pai majoritatea vin din Babilon,din vremea lui Nimrod.Isaia era doar un exemplu,iti spuneam ca mai sunt si altele in Scriptura ,mult mai vechi de 700 de ani (inainte de Cristos)!
Pai evreii au copiat la greu mituri Babiloniene.
De ce nu l-ar fi copiat si pe asta.
Eu vorbeam de Egipt totusi.
Apropo stii ca din miile de placute cu istoria Egiptului (foarte detaliata) nu s-a gasit nici macar una care sa confirme scrierile din VT (alea cu 10 plagi, cu poporul ales, cu despicarea marii)?
Editat Mar 28 mar 2006 15:04
Maximus a scris:Pai evreii au copiat la greu mituri Babiloniene.De ce nu l-ar fi copiat si pe asta.
Eu vorbeam de Egipt totusi.
Daca citesti Geneza ,vei vedea acolo diferenta intre miturile babiloniene si Adevarul lui Dumnezeu!
Si ce daca vorbeai despre Egipt? Radacinile religiilor egiptenilor nu duc la Babilon?
Iudaismul si crestinismul nu sunt mituri ci sunt realitatile unei comunicari cu Dumnezeu! Dumnezeu s-a revelat omului si nu omul l-a fabricat pe dumnezeu ,asa ca si in religiile pagane!
O sa mai vorbim maine ,acum ma duc la culcare!
cioanas a scris:Daca citesti Geneza ,vei vedea acolo diferenta intre miturile babiloniene si Adevarul lui Dumnezeu!Si ce daca vorbeai despre Egipt? Radacinile religiilor egiptenilor nu duc la Babilon?
Cioanas. Geneza e un basm. Nu il poti invoca in discutie.
Nu e nici o diferenta. E un mit ca oricare altul
Dar nu raspunzi in continuare la intrebare
Miturile egiptene asemanatoare crestinismului sunt mai vechi chiar decat profetiile din Biblie.
Atunci ce fel de profetii sunt astea care nu spun nimic nou???
cioanas a scris:Heidy si eu am fost un ateu ! Este adevarat ca nu unul militant! Nimeni nu ma putea face sa cred in Biblie si mai ales in crestini!Asta pana in momentul in care m-am convins ca intradevar exista viata dupa moarte si ca Dumnezeul crestin este viu!
Din acel moment nimeni nu mai poate sa ma duca cu zaharelul!
Oare de ce? 
cioanas a scris:Ceea ce vrea sa ne vanda Maximus aici si altii ca el este un adevar distorsionat si care este un fals pentru oricecrestin!
Eventual orice crestin care e fanatic... Unul care e mai deschis la minte stie ca religia lui nu e perfecta si cu toate astea isi pastreaza credinta.
cioanas a scris:nca de pe vremea lui Nimrod si din vremea Babilonului diavolul a incercat sa-l tot copieze pe Dumnezeu scotand tot de felul de teorii si idoli cu care momeste omenirea ,doar, doar inseala pe cat mai multi!Crestinismul nu este impotriva stiintei,insa este impotriva folosirii de catre diavol a stiintei, in scopul distrugerii omenirii!
Omenirea s-a agatat mereu de un fir de par ca sa supravietuiasca. Ce zici despre meteoritii si cometele care cad cin cer? 
Unii sint suficient de mari ca sa distruga toata viata de pe planeta, chiar si bacteriile. Stiinta poate evita asta, sau o va putea face cu usurinta cindva in viitor.
cioanas a scris:Fiindca si planul de mantuire al lui Dumnezeu exista dinainte de crestinism! Citeste Isaia 53 si vei vedea acolo descris Mantuitorul care va veni pe pamant si va fi batut,batjocorit ectc. Aceasta s-a scris cu 700 de ani inainte de-a veni Isus! Diavolul cunostea bine Scripturile si de aceea a fabricat plagiate ,pentru ca aytunci cand va apare originalul sa zica ca-i fals!
Ce te face sa crezi ca originalul a aparut deja?
cioanas a scris:Acesta a fost doar un exemplu ! In cartea lui Iov considerata ca dintre cele mai vechi se face referinta la Isus.In cartea Geneza se face referinta la rascumpararea omului! Inca de atunci ,imediat dupa caderea omului in pacat Diavolul a stiut ca Dumnezeu are un plan ca sa rascumpere si sa reabiliteze omul! De atunci fabrica plagiatre si cauta creduli ca sa le inghita!
Creduli ca tine cumva? Sau ca noi toti restul?
Maximus a scris:Cioanas. Geneza e un basm. Nu il poti invoca in discutie.Nu e nici o diferenta. E un mit ca oricare altul
Nu e tocmai un mit. Respecta transformarile prin care a trecut planeta de-a lungul citorva ere geologice dar a comprimat citeva miliarde de ani in citeva "zile".
Maximus a scris:Miturile egiptene asemanatoare crestinismului sunt mai vechi chiar decat profetiile din Biblie.Atunci ce fel de profetii sunt astea care nu spun nimic nou???
Pentru ca se bazeaza pe ceva ce nu s-a schimbat de citeva mii de ani: natura umana.
cioanas a scris:Biblia nu are pretentia c
Maximus a scris:De ce seamana atat de mult cu mithraismul care era o religie raspandita in imperiul roman acum 2000 de ani?
Evenimentele care au insotit viata pamanteasca a Fiului lui Dumnezeu, au fost prezise cu cca.1000-1500 de ani inainte de nasterea Acestuia ca om pe pamant. Deci mult inainte de a se naste Mithraismul sau celelalte mituri. De unde sti ca Mithraismul sau celelalte religii pagane nu au incercat cu disperare sa-si creeze eroii asemenea celor scrise in prorociile poporului iudeu?
Acolo, in scrierile iudaice vechi, scrie de exemplu ca Isus va fi:
- nascut din fecioara;(Isa.7.14 - Mat.1.23)
- nascut pe linia genealogica a lui Iuda;(Gen.49.8-10 - Luc.1.30-32)
- locul de nastere: Betleem;(Mic.5.2 - Luc. 2.1-7)
- tradat de catre un apropiat al sau, in schimbul a 30 de arginti, bani utilizati pentru cumpararea Tarinei Olarului;(Zah.11.12,13 - Mat.27.3-9)
- moartea Sa va surveni in urma strapungerii mainilor si picioarelor(obicei total necunoscut iudeilor din vremea cand aceste prorocii au fost facute), dar ca nici un os nu-I va fi zdrobit;(Ps.22.16, Ps.34.20 - Luc.23.33,Ioan 19.36)
- hainele Sale impartite, de catre cei care-L omoare;(Ps.22.18 - Mat.27.35)
- inmormantarea Sa intr-un mormant al unui om bogat;(Isa.53.9 - Mat.27.57-60)
- invierea Sa din morti;(Ps.16.10 - Mat.28.2-7)
Doar un singur om le-a implinit in viata Sa pe toate: Isus Hristos, Fiul lui Dumnezeu.
Eu unul sunt sigur ca Diavolul a lucrat prin aceste religii pagane sa discrediteze pe Mantuitorul si lucrarea ce o va face printre si pentru oameni. Pentru ca aceste lucruri erau prorocite dinainte si cunoscute de oameni. De ce oare eroii principali ai acestor mituri au fost IMAGINARI, si nu reali, cu o existenta pamanteasca dovedita?
Maximus a scris:Si va rog cu argumente istorice nu cu argumente Biblice. Despre veridicitatea ei discutam asa ca nu se
Pai, tu ca sa demonstrezi neconcordanta scrierilor biblice aduci ca suport tocmai Biblia! :P
Si nu, tu nu ai pus la indoiala scrierile sacre iudaice, ci crestinismul, a carui aparitie a fost profetita in scrierile iudaice. Deci, le voi folosi ca argumente istorice.
un grup de oameni din jurul unei carismatice figuri centrale, in incercarea de a justifica veridicitatea originii si misiunii acelui personaj, vor putea "potrivi" foarte usor intamplarile cu profetiile. mai ales daca aceasta potrivire se face intr-o perioada in care oamenilor numai de verificat afirmatii nu le arde.
nu zic ca asa s-a intamplat (personal nu cred), dar ar putea fi o explicatie plauzibila in unele cazuri de "mesia".
hans a scris:Evenimentele care au insotit viata pamanteasca a Fiului lui Dumnezeu, au fost prezise cu cca.1000-1500 de ani inainte de nasterea Acestuia ca om pe pamant. Deci mult inainte de a se naste Mithraismul sau celelalte mituri. De unde sti ca Mithraismul sau celelalte religii pagane nu au incercat cu disperare sa-si creeze eroii asemenea celor scrise in prorociile poporului iudeu?Acolo, in scrierile iudaice vechi, scrie de exemplu ca Isus va fi:
- nascut din fecioara;(Isa.7.14 - Mat.1.23)
- nascut pe linia genealogica a lui Iuda;(Gen.49.8-10 - Luc.1.30-32)
- locul de nastere: Betleem;(Mic.5.2 - Luc. 2.1-7)
- tradat de catre un apropiat al sau, in schimbul a 30 de arginti, bani utilizati pentru cumpararea Tarinei Olarului;(Zah.11.12,13 - Mat.27.3-9)
- moartea Sa va surveni in urma strapungerii mainilor si picioarelor(obicei total necunoscut iudeilor din vremea cand aceste prorocii au fost facute), dar ca nici un os nu-I va fi zdrobit;(Ps.22.16, Ps.34.20 - Luc.23.33,Ioan 19.36)
Si totusi romanii le zdrobeau picioarele celor de pe cruce.
hans a scris:- hainele Sale impartite, de catre cei care-L omoare;(Ps.22.18 - Mat.27.35)
Nu m-ar mira ca unii soldati sa si imparta intre ei obiectele crucificatilor.
hans a scris:- inmormantarea Sa intr-un mormant al unui om bogat;(Isa.53.9 - Mat.27.57-60)- invierea Sa din morti;(Ps.16.10 - Mat.28.2-7)
Doar un singur om le-a implinit in viata Sa pe toate: Isus Hristos, Fiul lui Dumnezeu.
Eu unul sunt sigur ca Diavolul a lucrat prin aceste religii pagane sa discrediteze pe Mantuitorul si lucrarea ce o va face printre si pentru oameni. :P Pentru ca aceste lucruri erau prorocite dinainte si cunoscute de oameni. De ce oare eroii principali ai acestor mituri au fost IMAGINARI, si nu reali, cu o existenta pamanteasca dovedita?
Pentru adeptii religiilor respective eroii respectivi erau la fel de reali precum este Isus pentru voi.
hans a scris:Pai, tu ca sa demonstrezi neconcordanta scrierilor biblice aduci ca suport tocmai Biblia! 8)Si nu, tu nu ai pus la indoiala scrierile sacre iudaice, ci crestinismul, a carui aparitie a fost profetita in scrierile iudaice. Deci, le voi folosi ca argumente istorice.
Adu si o copie a sursei.